[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين[/grade]

العضو الفاضل أبو حسام

تقول أن مدرسة أهل البيت يقولون .....
و لكنى أريد أن الله سبحانه و تعالى يقول .....
أو الرسول صلى الله عليه و سلم يقول .........

و ياريت يكون القول صريح لا يحتمل خمسون وجها ثم تختارون ما يؤيد مذهبكم ....

و أحب أن أؤكد شيئ مهم جدا و هو أن العقيدة و ضحها الله سبحانه و تعالى بآيات صريحة بالنص لا تحتمل أى وجه من التأويل .

أما إذا كان هناك نص يحتمل التأويل فما يدعو إليه هذا الأمر فهو ليس من العقيدة .

لذلك نريد نصا صريحا .... أرجوك

و شكرا

سلام عليكم اساتذتي اخوتي واخواتي الفضلاء

الاستاذ الكريم ابو فرحة تحياتي العطرة لك وأقول

بأن ماذكرته ليس من دون دليل فعند الشيعة في مصادرهم روايات صحيحة تبين ذلك ويدعم قولهم مجموعة من الروايات عند غيرهم ومن هذه الروايات :
الحديث الأول :
وأخرج ابن جرير وابن أبي حاتم والطبراني وابن مردويه عن أم سلمة رضي الله عنها زوج النبي <ص> ان رسول الله<ص> كان ببيتها على منامة له عليه كساء خيبري فجاءت فاطمة رضي الله عنها ببرمة فيها خزيرة فقال رسول الله <ص> ادعي زوجك وابنيك حسنا وحسينا فدعتهم فبينما هم يأكلون اذ نزلت على رسول الله <ص> < إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا > فأخذ النبي<ص> بفضله ازاره فغشاهم إياها ثم أخرج يده من الكساء وأومأ بها إلى السماء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالها ثلاث مرات قالت أم سلمة رضي الله عنها فأدخلت رأسي في الستر فقلت يا رسول الله وأنا معكم فقال انك إلى خير مرتين
وهنا نجد النبي <ص> لا يقبل وإنما يقول انك إلى خير

الحديث الثاني :
وأخرج الطبراني عن أم سلمة رضي الله عنها أن رسول الله<ص> قال لفاطمة رضي الله عنها ائتني بزوجك وابنيه فجاءت بهم فألقى رسول الله <ص> عليهم كساء فدكيا ثم وضع يده عليهم ثم قال اللهم إن هؤلاء أهل محمد - وفي لفظ آل محمد - فاجعل صلواتك وبركاتك على آل محمد كما جعلتها على آل إبراهيم انك حميد مجيد
قالت أم سلمة رضي الله عنها فرفعت الكساء لأدخل معهم فجذبه من يدي وقال انك على خير
وهنا ايضا نجد بان النبي <ص> قد جذب الكساء من يد أم سلمة ولم يقبل بأن تكون معهم

الحديث الثالث:
وأخرج ابن مردويه عن أم سلمة قالت نزلت هذه الآية في بيتي < إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا > وفي البيت سبعة
جبريل وميكائيل عليهما السلام وعلي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم وأنا على باب البيت قلت يا رسول الله ألست من أهل البيت قال انك إلى خير انك من أزواج النبي <ص>
فنجد هنا بأن النبي <ص> يقول لام سلمة بانش من أزواج النبي وليس من أهل بيته

الحديث الرابع :
وأخرج ابن مردويه والخطيب عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال كان يوم أم سلمة أم المؤمنين رضي الله عنها فنزل جبريل عليه السلام على رسول الله <ص> بهذه الآية < إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا > قال فدعا رسول الله <ص> بحسن وحسين وفاطمة وعلي فضمهم اليه ونشر عليهم الثوب والحجاب على أم سلمة مضروب ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي الله اذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا
قالت أم سلمة رضي الله عنها فانا معهم يا نبي الله قال أنت على مكانك وانك على خير
وهنا ايضا النبي <ص> ينفي ان تكون أم سلمة من أهل بيته

الدر المنثور - السيوطي ج:6ص603الى ص:605


الحديث الخامس:
حديث آخر قال الإمام أحمد 6292 حدثنا عبد الله بن نمير حدثنا عبد الملك بن أبي سليمان عن عطاء بن أبي رباح حدثني من سمع أم سلمة رضي الله عنها تذكر أن النبي <ص> كان في بيتها فأتته فاطمة رضي الله عنها ببرمة فيها خزيرة فدخلت عليه بها فقال <ص> لها ادعي زوجك وأبنيك قالت فجاء علي وحسن وحسين رضي الله عنهم فدخلوا عليه فجلسوا يأكلون من تلك الخزيرة وهو على منامة له وكان تحته <ص> كساء خيبري قالت وأنا في الحجرة أصلي فأنزل الله عز وجل هذه الآية ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) قالت رضي الله عنها فأخذ<ص> فضل الكساء فغطاهم به ثم أخرج يده فألوى بها إلى السماء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت فأدخلت رأسي البيت فقلت وأنا معكم يا رسول الله فقال<ص> إنك إلى خير إنك إلى خير في إسناده من لم يسم وهو شيخ عطاء وبقية رجاله ثقات

فنجد أن النبي <ص> لم يقبل قولها وقال لها انك الى خير

الحديث السادس:
طريق أخرى قال بن جرير حدثنا بن حميد حدثنا عبد الله بن عبد القدوس عن الأعمش عن حكيم بن سعد قال ذكرنا علي بن أبي طالب رضي الله عنه عند أم سلمة رضي الله عنها فقالت في بيتي نزلت ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) قالت أم سلمة جاء رسول الله<ص> إلى بيتي فقال لا تأذني لأحد فجاءت فاطمة رضي الله عنها فلم أستطع أن أحجبها عن أبيها ثم جاء الحسن رضي الله عنه فلم أستطع أن أمنعه أن يدخل على جده وأمه ثم جاء الحسين فلم أستطع أن أحجبه عن جده<ص> وأمه رضي الله عنها ثم جاء علي رضي الله عنه فلم أستطع أن أحجبه فاجتمعوا فجللهم رسول الله <ص> بكساء كان عليه ثم قال هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا فنزلت هذه الآية حين اجتمعوا على البساط قالت فقلت يا رسول الله وأنا قالت فوالله ما أنعم وقال إنك إلى خير.

فنجد أن النبي لم يقبل وتقول السيدة أم سلمة فوالله ما أنعم

الحديث السابع :
طريق أخرى قال بن جرير حدثنا أبو كريب حدثنا الحسن بن عطية حدثنا فضيل بن مرزوق عن عطية عن أبي سعيد عن أم سلمة رضي الله عنها قالت إن هذه الآية نزلت في بيتي ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) قالت وأنا جالسة على باب البيت فقلت يا رسول الله ألست من أهل البيت فقال <ص> إنك إلى خير أنت من أزواج النبي <ص> قالت وفي البيت رسول الله <ص> وعلي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم
وأيضا هنا نفى <ص> أن تكون من أهل بيته وقبل أن تكون من أزواجه




الحديث الثامن :
عن أبي بكر بن أبي شيبة عن محمد بن بشر به طريق أخرى قال بن أبي حاتم حدثنا أبي حدثنا سريج بن يونس أبو الحارث حدثنا محمد بن يزيد عن العوام يعني بن حوشب رضي الله عنه عن بن عم له قال دخلت مع أبي على عائشة رضي الله عنها فسألتها عن علي رضي الله عنه فقالت رضي الله عنها تسألني عن رجل كان من أحب الناس إلى رسول الله <ص> وكانت تحته ابنته وأحب الناس إليه لقد رأيت رسول الله<ص> دعا عليا وفاطمة وحسنا وحسينا رضي الله عنهم فألقى عليهم ثوبا فقال اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت فدنوت منهم فقلت يا رسول الله وأنا من أهل بيتك فقال<ص> تنحي فإنك على خير

وهنا النبي <ص> يطلب من السيدة عائشة أن تتنحى ويرفض إدخالها في أهل البيت

الحديث التاسع:
حديث آخر قال الإمام أحمد 6292 حدثنا عبد الله بن نمير حدثنا عبد الملك بن أبي سليمان عن عطاء بن أبي رباح حدثني من سمع أم سلمة رضي الله عنها تذكر أن النبي <ص> كان في بيتها فأتته فاطمة رضي الله عنها ببرمة فيها خزيرة فدخلت عليه بها فقال <ص> لها ادعي زوجك وأبنيك قالت فجاء علي وحسن وحسين رضي الله عنهم فدخلوا عليه فجلسوا يأكلون من تلك الخزيرة وهو على منامة له وكان تحته<ص> كساء خيبري قالت وأنا في الحجرة أصلي فأنزل الله عز وجل هذه الآية ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) قالت رضي الله عنها فأخذ<ص> فضل الكساء فغطاهم به ثم أخرج يده فألوى بها إلى السماء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت فأدخلت رأسي البيت فقلت وأنا معكم يا رسول الله فقال<ص> إنك إلى خير إنك إلى خير في إسناده من لم يسم وهو شيخ عطاء وبقية رجاله ثقات


تفسير ابن كثير ج3ص484الىص:486

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين[/grade]

العضو الفاضل أبو حسام


فى رد سابق لك قلت :

و عنما طالبتك بالدليل فى ردى :



أتيت لنا بالأحاديث العديدة التى هى الفاظ مختلفة لحديث الكساء ...
و أحاديث الكساء لنا فيها كلام كثير ...


و يا أيها الفاضل هذه الأحاديث تثبت أن على و فاطمة و الحسن و الحسين من أهل البيت ....
و لكن أين دليلك على ما إدعيته بأن أهل البيت هم النبي والزهراء والائمة الاثنا عشر من علي بن ابي طالب والى الامام المهدي ؟؟

أين النص بذلك ؟؟؟؟

أنتظر ردك

و شكرا

الزميل Abofarhah



قبل ان اكمل النقاش معك



هناك مغالطة تغالطون بها دوما


انتم تطلبون ادلة على مانتعبد به من كتبكم !!!!


فهل من امر يلزمنابان لانتعبد بشيء الا ان يكون موجودافي كتبكم....؟؟؟


وهل نفعل معكم مثل هذا الامر....؟؟؟


وهل هذا منطقي...؟؟؟


وتقول اريد امر صريحا لايقبل الحمل على عدةوجوه!!!!



وكثير من الصريح مايقال عنه انه يقبل الحمل على عدة وجوه لغرض العناد


فما يثبت ان هذا الامر صريح او لا....؟؟؟


اللهم الا طلب الحق والاذ عان له

دائماً متابعاً لمولاي الفاضل و أستاذي العزيز أبو حسام

سلام عليكم اساتذتي اخوتي وأخواتي الكرام

الفاضل العزيزوالاستاذ الغالي سليل البيت الطاهر سليل الرسالة اعلم بان لي الفخر ان يتابع حواري استاذ مثلك استنير بأفكاره وعلمه

الاستاذ العزيز ابو فرحة
قلت بان الشيعة يقدمون ادلة تحتمل اوجه كثيرة ويأخذون ما يناسبهم

وانا اسألك ماهي الوجوه الكثيرة في هذه الرواية طريق أخرى قال بن جرير حدثنا بن حميد حدثنا عبد الله بن عبد القدوس عن الأعمش عن حكيم بن سعد قال ذكرنا علي بن أبي طالب رضي الله عنه عند أم سلمة رضي الله عنها فقالت في بيتي نزلت ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) قالت أم سلمة جاء رسول الله<ص> إلى بيتي فقال لا تأذني لأحد فجاءت فاطمة رضي الله عنها فلم أستطع أن أحجبها عن أبيها ثم جاء الحسن رضي الله عنه فلم أستطع أن أمنعه أن يدخل على جده وأمه ثم جاء الحسين فلم أستطع أن أحجبه عن جده<ص> وأمه رضي الله عنها ثم جاء علي رضي الله عنه فلم أستطع أن أحجبه فاجتمعوا فجللهم رسول الله <ص> بكساء كان عليه ثم قال هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا فنزلت هذه الآية حين اجتمعوا على البساط قالت فقلت يا رسول الله وأنا قالت فوالله ما أنعم وقال إنك إلى خير.

النبي يقول هؤلاء اهل بيتي فماذا تعني انهم جيراني انهم اصحابي انهم من امتي انهم ماذا هل لها معني غير انهم اهل بيته صلى الله عليه وآله
اخبرني استاذي الكريم

فاذا سلمت معي ولابد وان تسلم ان لم تكن متعصب بان الامام علي والزهراء والحسن والحسين هم اهل بيت الرسول
فبعد ذلك سوف نبحث عن البقية الباقية امرك علي يا استاذي الغالي

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين[/grade]


العضو الفاضل أبو حسام

من حقى أن أطالب بقول صريح غير خاضع لتأويلاتكم التى لم يثبت عليها دليل .

و أسألك .... هل تثبت عقيدة بدليل مشكوك فيه ؟؟؟؟
طبعا لا و الف لا ....

المهم نأتى للموضوع الأساسى ....

لم ننكر و لم ينكر غيرى من المسلمين على مر التاريخ أن على و فاطمة و الحسن و الحسين من أهل البيت ...
و لكننا ننكر و بشدة أن يكونوا هم فقط أهل البيت دون زوجاته و بقية أبنائه .....

و أذكرك أيها الفاضل أن تأتينا بدليل على أن اهل البيت هم النبي والزهراء والائمة الاثنا عشر من علي بن ابي طالب والى الامام المهدي ...

حيث أنك أغفلت هذا الدليل فى ردك السابق .

و شكرا

سلام عليكم اساتذتي اخوتي وأخواتي الكرام

استاذي الكريم أبو فرحة نياتي وأشواقي لك

وأقول جميل منك أنك قلت بانه لا ينكر أحد على الاطلاق بان الامام علي وزوجته الزهراء وولديه الحسن والحسين سلام الله وصلواته عليهم بأنهم من أهل البيت


ولكن تريد أن تعرف هل هذا الاسم مختص بهم دون غيرهم من الزوجات والابناء

أقول أما الزوجات فاذا عندك قول من النبي أو احدى الزوجات تقول بأنه نحن من أهل البيت فقدمه لي لكي أستفيد

وأما الابناء فنحن نقول بأنه يشملهم لقوله (ص)كما في هذه المصادر

وقال في المحرر الوجيز :
قال ابن عباس قيل يا رسول الله من قرابتك الذين امرنا بمودتهم فقال علي وفاطمة ابناهما)

المحرر الوجيز في تفسير الكتاب العزيز - الأندلسي ج:5 ص:34


وقال في تفسير البيضاوي :
روي أنها لما نزلت قيل يا رسول الله من قرابتك هؤلاء الذين وجبت مودتهم علينا قال علي وفاطمة وابناهما

تفسير البيضاوي ج:5 ص:128

وقال في تفسير القرطبي :
وفي رواية سعيد بن جبير عن بن عباس لما أنزل الله عز وجل قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى قالوا يا رسول الله من هؤلاء الذين نودهم قال ( علي وفاطمة وأبناؤهما

تفسير القرطبي ج:16 ص:22

وقال في تفسير النسفي:
وروى انه لما نزلت قيل يا رسول الله من قرابتك هؤلاء الذين وجبت علينا مودتهم قال علي وفاطمة وابناهما

تفسير النسفي ج:4 ص:101

وقال في معاني القرآن :
وروى قيس عن الأعمش عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال لما نزلت < قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى > قالوا يا رسول الله من هؤلاء الذين نودهم قال علي وفاطمة وولدها

معاني القرآن - النحاس ج:6 ص:309

وقال في الناسخ والمنسوخ:
وفي رواية قيس عن الأعمش عن سعيد بن جبير عن ابن عباس لما أنزل الله عز وجل < قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى > قالوا يا رسول الله من هؤلاء الذين نود بهم قال علي وفاطمة وولدهما صلوات الله عليهم

الناسخ والمنسوخ - النحاس ج:1 ص:656

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]بسم الله الرحمن ارحيم
و به نستعين[/grade]


العضو الفاضل أبو حسام

أنت تقول :

و أرد عليك :

أقول لك عندى كلام من رب العالمين من القرآن الذى لا نختلف فيه جميعا و أقرأ الآيات ...

(( يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ إِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزِينَتَهَا فَتَعَالَيْنَ أُمَتِّعْكُنَّ وَأُسَرِّحْكُنَّ سَرَاحًا جَمِيلًا 28 وَإِن كُنتُنَّ تُرِدْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالدَّارَ الْآخِرَةَ فَإِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْمُحْسِنَاتِ مِنكُنَّ أَجْرًا عَظِيمًا ( 29 ) يَا نِسَاء النَّبِيِّ مَن يَأْتِ مِنكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُّبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ وَكَانَ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرًا ( 30 ) وَمَن يَقْنُتْ مِنكُنَّ لِلَّهِ وَرَسُولِهِ وَتَعْمَلْ صَالِحًا نُّؤْتِهَا أَجْرَهَا مَرَّتَيْنِ وَأَعْتَدْنَا لَهَا رِزْقًا كَرِيمًا ( 31 ) يَا نِسَاء النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاء إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَّعْرُوفًا( 32 ) وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا( 33 ) وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ لَطِيفًا خَبِيرًا( 34 ) )) سورة الأحزاب

1 - كل هذه الآيات بهذا التناسق نزلت فى نساء النبى ... أرجو أن تراجعها مرة أخرى .
2 - الآية 33 تبدأ بــ و قرن ... و لا تبرجن ... و أقمن ... و آتين ... و أطعن و كلها لنساء النبى أليس كذلك ؟؟؟
3 - ما دخل علي والحسن والحسين وفاطمة في الخطاب عن نساء النبي صلى الله عليه وسلم فى هذه الآيات ؟؟؟
4 - ما مناسبة هذه الفقرة إن كانت تخص علي والحسن والحسين وفاطمة بين هذه الآيات ؟ لا توجد مناسبة .
5 - لا يوجد دليل على أنها نزلت فى علي والحسن والحسين وفاطمة كى نغير سياق الآية .
6 - قصر هذه الآية على علي وفاطمة والحسن والحسين لا يستقيم معه نص الآية أبداً ولذلك نقول إن هذا القول مردود .
8 - هذه الآية تثبت أن نساء النبى من أهل البيت و حديث الكساء يثبت أن علي والحسن والحسين وفاطمة من أهل البيت أيضا .
9 - فى حديث الكساء لم يتم ذكر أن علي والحسن والحسين وفاطمة فقط هم أهل البيت دون غيرهم .


و أذكرك للمرة الثالثة أنك لم تأت بدليل على قولك :



و شكرا

سلام عليكماساتذتي اخوتي واخواتي الكرام
استاذي الكريم الفاضل أبو فرحة لك امتناني وتشكري

تفضل وقلت بأن القرآن قال بأن أهل البيت هم نساء النبي بنص القرآن وحديث الكساء أدخل النبي وعلي وفاطمةوالحسنين صلوات الله وسلامه عليهم

أقول ما تفضلت به جميل جدا ولكنه ينقصه بعض الامور
اثبات ذلك بغير السياق لان السياق تغير في هذا المقطع من الآيات حيث قال تعالى((إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرً))والتغير واضح فتغير من نون النسوة الى المذكر ومن لفظبيوت الى لفظبيت واحد ومن التوعد الى التطهير

فاذا اردت اناذكر لكأقوال المفسرين في الآيةماذا قالوا فسوف أذكر لكذلكوانهم قالوا بان سبب التغير في الظمير هودخول النبي والامام وعلي والحسنين

وأما قولكمادخل علي والحسن والحسين في نساء النبي فراجع أقوال العلماء عندكم فلقد قالوا:
قال في أضواء البيان :
وأما الدليل على دخول غيرهن في الآية فهو أحاديث جاءت عن النبي <ص> أنه قال في علي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم إنهم أهل البيت ودعا لهم الله أن يذهب عنهم الرجس ويطهرهم تطهيرا وقد روى ذلك جماعة من الصحابة عن النبي<ص> منهم أم المؤمنين أم سلمة رضي الله عنها وأبو سعيد وأنس وواثلة
بن الأسقع وأم المؤمنين عائشة وغيرهم رضي الله عنهم وبما ذكرنا من دلالة القرآن والسنة تعلم أن الصواب شمول الآية الكريمة لأزواج النبي<ص> ولعلي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم كلهم

أضواء البيان - الشنقيطي ج:6 ص:237


وقال في التسهيل لعلوم التنزيل:
وأهل بيت النبي<ص> هم أزواجه وذريته وأقاربه كالعباس وعلي وكل من حرمت عليه الصدقة وقيل المراد هنا أزواجه خاصة والبيت على هذا المسكن وهذا ضعيف لأن الخطاب بالتذكير ولو أراد ذلك لقال عنكن وروي أن النبي<ص> قال نزلت هذه الآية في خمسة في ولد علي وفاطمة والحسن والحسين

التسهيل لعلوم التنزيل - الكلبى ج:3 ص:137

وقال في المحرر الوجيز:
وقالت فرقة هي الجمهور أهل البيت علي وفاطمة والحسن والحسين وفي هذا أحاديث عن النبي <ص> قال أبو سعيد الخدري قال رسول الله <ص> نزلت هذه الآية في خمسة في وفي علي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم ومن حجة الجمهور قوله عنكم و يطهركم بالميم ولو كان النساء خاصة لكان عنكن
قال القاضي أبو محمد والذي يظهر إلي أن زوجاته لا يخرجن عن ذلك البتة ف أهل البيت زوجاته وبنته وبنوها وزوجها وهذه الآية تقضي أن الزوجات من أهل البيت لأن الآية فيهن والمخاطبة لهن

المحرر الوجيز في تفسير الكتاب العزيز - الأندلسي ج:4 ص:3

وقال السمعاني في تفسيره :
واستدل من قال بهذا القول أن الله تعالى قال ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس) ولم يقل عنكن ولو كان المراد به نساء النبي لقال عنكن ألا ترى أنه في الابتداء والانتهاء لما كان الخطاب مع نساء النبي خاطبهن بخطاب الإناث والقول الثالث أن الآية عامة في الكل وهذا أحسن الأقاويل فآله قد دخلوا في الآية ونساؤه قد دخلن في الآية واستدل من قال إن نساءه قد دخلن في الآية أنه قال ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت) وأهل بيت الرسول هن نساءه (ولأنه تقدم ذكر نسائه) والأحسن ما بينا من التعميم
تفسير السمعاني ج:4 ص:281

وقال ابن كثير في تفسيره:
وقوله تعالى ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) نص في دخول أزواج النبي <ص> في أهل البيت ها هنا لأنهن سبب نزول هذه الآية وسبب النزول داخل فيه قولا واحدا إما وحده على قول أو مع غيره على الصحيح

تفسير ابن كثير ج:3 ص:484

وهذا اعتراف من ابن كثير بأنه قد تغير الخطاب بدخول احد مع النساء على الصحيح

وقال في تفسير القرطبي :
والذي يظهر من الآية أنها عامة في جميع أهل البيت من الأزواج وغيرهم وإنما قال ويطهركم لأن رسول الله <ص> وعليا وحسنا وحسينا كان فيهم وإذا اجتمع المذكر والمؤنث غلب المذكر فاقتضت الآية أن الزوجات من أهل البيت لأن الآية فيهن والمخاطبة لهن يدل عليه سياق الكلام والله أعلم

تفسير القرطبي ج:14 ص:183

وقال في روح المعاني :
وقال بعض المتأخرين إن دخولهم في العموم مما لا بأس به عند أهل السنة لأن الآية عندهم لا تدل على العصمة ولا حجر على رحمة الله عز وجل ولأجل عين ألف عين تكرم وأما أمر الجمع والأفراد فقد سمعت ما يتعلق به والظاهر على هذا القول أن التعبير بضمير جمع المذكر في ( عنكم ) للتغليب وذكر أن في ( عنكم ) عليه تغليبين أحدهما تغليب المذكر على المؤنث وثانيهما تغليب المخاطب على الغائب إذ غير الأزواج المطهرات من أهل البيت لم يجر لهم ذكر فيما قبل ولم يخاطبوا بأمر أو نهي أو غيرهما فيه وأمر التعليل عليه ظاهر وإن لم يكن كظهوره على القول بأن المراد بأهل البيت الأزواج المطهرات فقط

روح المعاني - الألوسي ج:22 ص:17


وأما قولكلايوجددليل على أنها نزلت في علي وفاطمة والحسن والحسين فاليكبعضا من الادلة وباختصار

وأخرج ابن جرير وابن أبي حاتم والطبراني عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال: قال رسول الله <ص> نزلت هذه الآية في خمسة في وفي علي وفاطمة وحسن وحسين < إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا >
ففي المستدرك للحاكم :
المستدرك على الصحيحين للحاكم النيسابوري ج3باب ومن مناقب أهل بيت رسول الله <ص>ص146...عن عطاء بن يسار عن أم سلمهmقالت :في بيتي نزلت:< إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت >قالت فأرسل رسول الله<ص> إلى علي وفاطمة والحسن والحسين فقال هؤلاء أهل بيتي .....هذا حديث صحيح على شرط البخاري ولم يخرجاه
وفيه أيضا :
3559 حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب أنبأ العباس بن الوليد بن مزيد أخبرني أبي قال سمعت الأوزاعي يقول حدثني أبو عمار قال حدثني واثلة بن الأسقع رضي الله عنه قال جئت أريد عليا رضي الله عنه فلم أجده فقالت فاطمة رضي الله عنها انطلق إلى رسول الله <ص> يدعوه فاجلس فجاء مع رسول الله<ص> فدخل ودخلت معهما قال فدعا رسول الله <ص> حسنا وحسينا فأجلس كل واحد منهما على فخذه وأدنى فاطمة من حجره وزوجها ثم لف عليهم ثوبه وأنا شاهد فقال إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا اللهم هؤلاء أهل بيتي هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه


المستدرك (الجزء الخاص بالقرآن) ج:2 ص:451

>ففي شواهد التنزيل للحاكم الحسكاني ج2ص43ح663 ..حدثني عطية قال سألت أبا سعيد الخدري عن قوله <إنما يريد الله>الآية فعد النبي< ص> وعليا وفاطمة والحسن والحسين

في مشكل الآثار للطحاوي الحنفي ج1ص332 <..حكيم بن سعيد عن أم سلمة قالت نزلت هذه الآية في رسول الله <ص>وعلي وفاطمة وحسن وحسين<ع>انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا

في شواهد التنزيل للحاكم الحسكاني ج2ص29ح648...عن جابر قال نزلت هذه الآية على النبي<ص>وليس في البيت إلا فاطمة والحسن والحسين وعلي<إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا >فقال النبي اللهم هؤلاء أهلي

>كذلك في شواهد التنزيل ج2ص39و40ح660عن أبي سعيد قال نزلت هذه الآية في خمسة فقرأها وسماهم <إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا>في رسول الله<ص>وعلي وفاطمة والحسن والحسين....

واماهل من دليل يقول باختصاصها بالخمسة فقد مر عليكالتصريح ولقد ثبت عنامسلمةوابن مسعود وغيرهم القول بان هذه اية لوحدها نازلة على انفراد عن بقيةالايات

واماكيف سوف اثبت لك دخول الائمة الباقين فسوف اتعرض اليه بعد الانتهاء من الزوجات

واسالك هل تريد الدليل من عندنا امانك لا تقبل كتبنا

[font=Simplified Arabic]بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ ابو فرحة
الأخ ابو حسام
الاخ سليل الرسالة المحترمين
وكل الأخوة الذين يحرصون على أبداء الكلمة الطيبة المتمثلة بهذه الحورارت والنقاشات أسلوبا وطريقة ومنهجا بالرغم من الاختلافات العقائدية للمتحاورين لكن هذا لا يمنع من إبداء ما يمكن إبداءه وبأقصى ما نملك لتلك المنهجية والطريقة والأسلوب في الحوار وهذا ،والذي ،، وأيضاً،، ليس بجديد علينا نحن المسلمين وما جاء بتعاليم هذا الدين القيم من قيم ومبادى وأخلاقيات وأسس متينة مبنية على تلك التي ذكرتها أعلاه وكل ما ذكرت ناحية ، والناحية الأخرى والأهم من كل ذلك وربما دائما وأكرر ذلك، ليس على روابط المنتدى فقط بل في خارج نطاق منتدى (يا حسين ) وفي كل موقع أو ركن أو جلسة أو حتى مناقشات سريعة بين الاصدقاء والزملاء دائما وأبدا أكرر مهما أختلفنا ومهما وصلت بنا السبل المسدودة لهذا الاختلاف فمرجعنا إلى شيء عظيم هو كتاب الله ورسوله الكريم الذي ميزنا الله بهما عن باقي الأديان السماوية التي بعثت للبشرية والذي بهما أعتبر مانحن عليه وهو " الإسلام " أرقى وأسمى الأديان السماوية التي بعثت للبشرية وبهذا الرقي وهذه السمة اعتبرنا من خلالها خير أمة أخرجت للناس وبهذا نرجوا من الله سبحانه وتعالى أن نكون عند حسن ظن الله بنا بإتباع هذا الدين وهذا الرسول قولاً وفعلاً
الاخوة المحترمين جميعا
ربما مداخلتي هذه ليست في صلب الموضوع ولا يوجد سطر واحد له علاقة بالموضوع لكن تتبعي للموضوع من بدايته وإلى آخر صفحة وما تخلله الأسلوب والطريقة التي يتعامل بها مع الموضوع لأغلب الأخوة وأخص بالذكر الأخ سليل الرسالة والأخ ابو حسام والأخ ابو فرحة جعلت يداي تخط ما خطت وبدون شعور مني فأرجوا المعذرة ومقاطعتكم ومداخلتي هذه التي لا تمت للموضوع بأي صلة لكن جاءت نتيجة ما ذكرت لكم أعلاه فالتوفيق للجميع ولكل من يبدر منه الكلمة الطيبة
الأخوة جميعا احتراماتي وتحياتي
أكرر أعتذاري لمقاطعتكم وأرجوا أن لا أكون قد ثاقلت عليكم بمداخلتي هذه والتوفيق للجميع وحواركم هذا

ونسأل الله أن يعطينا أفضل ما في الدنيا وهي محبة الله
وأن يرينا أحسن ما في الجنة وهي رؤية الله
وأن ينفعنا بأنفع الكتب وهو كتاب الله
وأن يجمعنا بأبر الخلق وهو رسول الله

وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين
والصلاة والسلام على الصادق الأمين المبعوث رحمة للعالمين أبا الزهراء محمد (روحي فداء لتراب قدميه الشريفة) وعلى آل محمد الاطهار الأخيار الأكرم منا جميعا وعلى أصحاب محمد إلى يوم الدين .[/

font]

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]بسم الله الرحمنا لرحيم
و به نستعين[/grade]


العضوة المحترمة
سمية طلال الزبيدي

شكرا لك

و أتمنى أن تسير المناقشات فى هذا المنتدى على أساس الإحترام و الحجة و البرهان و الردود الموضوعية .

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين[/grade]



العضو الفاضل أبو حسام

أولا :

أنت تقول :

و أرد عليك :


1 - ما علاقة الرسول و على و الحسن و الحسين بهذا السياق و لم تجبنى ؟؟؟

2 - إذا كان كلام علماؤك صحيحا كيف يأتى بعد الآية ( 33 ) بكلمة ( و أذكرن ) ألم يتغير الضمير لدخول النبى و على و الحسن و الحسين ؟؟؟ و حتى إذا كان ذلك صحيحا فهو لا يخرج الزوجات من سياق الحديث بل ينضموا إلى بقية أهل البيت .

3 - تتعللون بالتغيير من نون النسوة الى المذكر و أسألك ألا يجوز أن يطلق لفظ أهل على الزوجة و يكون مذكرا حتى و لو دل على الوزجات ؟؟؟ كما فى قوله تعالى (( فَلَمَّا قَضَى مُوسَىالْأَجَلَ وَسَارَ بِأَهْلِهِ آنَسَ مِن جَانِبِ الطُّورِ نَاراً قَالَ لِأَهْلِهِ امْكُثُوا إِنِّي آنَسْتُ نَاراً لَّعَلِّي آتِيكُم مِّنْهَا بِخَبَرٍ أَوْ جَذْوَةٍ مِنَ النَّارِ لَعَلَّكُمْ تَصْطَلُونَ [القصص : 29]

4 - تتعللون بالتغيير من لفظ بيوت إلى بيت .... ألا تعلم أن الرجل لو كان له زوجات عدة فكلهم يكونون أهل بيت الرجل و ليس أهل بيوت الرجل ... تعلم أن العرب كانوا يتزوجون أكثر من واحدة هل سمعت قرأت هذه العبارة من قبل ( أهل بيوت الرجل ) ؟؟؟ و حتى إن جاز ذلك ألا يجوز أن يطلق عليهم أهل بيت الرجل ؟؟؟

5 - تتعللون بالتغيير من التوعد إلى التطهير و لماذا تقول التوعد و لا تقول أن هذا من إرادة الله بجعلهم طاهرين ... و حتى إن كانت للتوعد و ماذا فى ذلك و سأضرب لك مثلا بسيطا ( و لله المثل الاعلى )

( لو أن لى بنات ..... و زعلت منهن و قلت لهن لا تتبرجن و لا تخالفن أمرى و لا تذهبن إلى بيوت مشبوهة و لا ترتكبن المعاصى فإنى أريد أن يكون هذا البيت طاهرا دائما بلا معاصى )

فهل تجد تغييرا فى السياق ؟؟؟ و هل تغير خطابى لسواهن ؟؟؟رغم تغير الخطاب من اللوم و العتاب إلى التطهير ؟؟؟

6 - يكفينى إستشهادك بتفسير إبن كثير و القرطبى
الذى يدل على أن الزوجات من أهل البيت ... و كفى

7 - من الذى يستطيع أن يقول أن آيةالتطهير هذه اية لوحدها نازلة على انفراد عن بقيةالايات . كيف و سياق الآية يقول عكس ذلك ؟؟؟




ثانيا :

حتى الآن لم تجبنى على أى شيئ من القرآن ... ألا تعرف لماذا ؟؟؟ لأن عقيدتكم لم يقرها القرآن الكريم و لم يأمرنا الله بها .... بل كل ما تقولونه عن عقيدتكم فى القرآن أنها آيات مؤولة لا يعلمها إلا علماؤكم ؟؟؟ حتى الأحاديث إما أنها لا تثبت عقيدتكم أو ليس لها سند صحيح أو متعارضة مع نص آية صريحة أو كثير من المخالفات الشرعية لسبب بسيط أنها ليست لها منبع واحد .....



ثالثا :

الفاضل أبو حسام

و الله إنى لك ناصح أمين .... و أسئلك بالله العلى العظيم أن تتفكر و تتفكر و تتفكر و تقرأ ردود أهل السنة و ردود أهل الشيعة و أن تجرد نفسك عن الحياد لأى طرف منهما و لا يكون حيادك إلا للحق .... و أتمنى أن يهديك الله لما يحبه و يرضاه .......

الزميل ابو فرحة


في معرض سرد القران الكريم لقصة هابيل وقابيل

تاتي الاية الكريمة


..قال ياولتي اعجزت ان اكون مثل هذا الغراب فاواري سؤاة اخي فاصبح من النادمين*من اجل ذلك كتبنا على بني اسرائيل انه من قتل.....


هل كان هابيل وقابيل من بني اسرائيل.....؟؟؟


كم من الزمن كان بينهما وبين بنو اسرائيل....؟؟؟


كيف دخلوا بالسياق اذا...؟؟؟!!!


والامثلة كثيرة مما يلغي ان يكون السياق حجة يازميلي..!!!



ثم وبما انكم تفضلون عائشة على باقي زوجات النبي صلوات ربي عليه واله


اين هي من قوله تعالى ويطهركم تطهيرا ....؟؟؟

وهي من تسبب بالكثير الكثير ولها من الافعال والاقوال المرفوضة جملة وتفصيلا...؟؟


وهي من نزل القران مهددا ومتوعدا لها..!!!

وهي من اخرج المسلمين ودعاهم لشق العصا والخروج على ولي الامر وتسبب بقتل الالاف من المسلمين !!!!


فاين هي من


ويطهركم تطهيرا....؟؟؟؟


لامجال للمقارنة مع طهارة وعصمة ال البيت الاطهار الذين نقول بعصمتهم وطهارتهم وشمولهم بالاية المباركة



مع انه صح ان النبي ص كان وليتة اشهر متصلة بعد نزول الاية ياتي باب علي ع يطرقه كل وقت صلاة وينادي باعلى صوته

الصلاة الصلاة اهل البيت

انما يريد الله ليذهب عنكم الجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا


كل ذلك ليرسخ في النفوس ويبين من هم المعنيون بالاية


فهل فعل مثل ذلك مع ازواجه...؟؟؟


وهل وصلك خبر جذبه الكساء ومنع ام سلمة رض من الدخول وقوله هو خاص لهؤلاء وانك لعلى خير....؟؟؟


تحياتي

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين[/grade]

العضو husaini4ever

تقول عن قصة قابيل و هابيل و ما دخل بنى إسرائيل بهذا السياق ؟؟؟

يا عزيزى الذى قال هذا الكلام هو الله عز و جل و جاءنا الدليل بأن ذكرهم باللفظ و بلا أى شك ... فهل تشك أنت بذلك ...

و لكن ما هو الدليل على تغيير السياق فى آية التطهير ؟؟؟
فى الآية الأولى أخبرنا الله عن تغيير السياق ( مجازا لأن السياق لم يتغير أبدا ) بلفظ صريح فلا يستطيع أحد أن ينكر ذلك أما فى الآية الثانية و هى آية التطهير فلا لفظ صريح و لا حديث صحيح و لا دليل علمى و لا لغوى و لا بأى شيئ سوى أن علماؤكم يريدون إخراج الزوجات من أهل البيت حتى يوافق ما يدعونه من التطهير لأهل البيت من عصمة ... فلو دخلت الزوجات فى هذا السياق كيف يقولون بعصمة أهل البيت بعد الخلاف الذى وقع بين سيدنا على و السيدة عائشة أم المؤمنين ؟؟؟ فكان لا بد من إخراج الزوجات من أهل البيت ليوافق هواهم فجاءوا بأدلة ما أنزل الله به من سلطان و للأسف فعندكم ممنوع مناقشة العلماء و طلب الدليل لذلك العالم عندكم يقول ما يشاء طالما أنه لا يجد من يسأله عن مصدر هذا العلم ...

حتى أنى سمعت تسجيلا لأحد علماؤكم الكبار يقول أن الملائكة جاءت بصحيفة عليها أمر بضرب إيران بالزلزال و وقع عليها رسول الله صلى الله عليه و سلم و سيدنا على بالموافقة و لكن السيدة فاطمة قالت لا أوقع على ضرب هؤلاء بالزلزال لأنهم لازالوا يبكون على الحسين فهلل جميع الحاضرون و كبروا ...

ألم يسأل الحاضرون هذا العالم كيف جاءه هذا الكلام ؟؟؟ هل كان مع الملأ الأعلى و جاءهم بهذه الأخبار ؟؟؟
السيدة فاطمة لا توافق على قتل ناس يبكون على إبنها الحسين ... فكيف وافق النبى و سيدنا على على ضربهم بالزلزال ؟؟؟
و أسئلة أخرى كثيرة عن هذا الموضوع لا تجد لها إجابة و لم يكلف أحد من الحاضرين نفسه و يسأل هذا العالم ما هو مصدر هذه الرواية ؟؟؟

يا عزيزى علماؤكم هم سبب بلائكم ... و للأسف يتعاملون مع من يجعلهم آله مع الله فيشرعون لهم و يعلمون الغيب و لا خطيئة لهم ...

يا عزيزى كل قول و له دليل عليه إلا كلام علماؤكم ....

هدانا الله و إياكم و ندعوه سويا أن يجعلنا نرى الحق حقا و الباطل باطلا و يهدنا سواء السبيل .....


أنتظر رد العضو الفاضل أبو حسام

و شكرا ....