سلام عليكم اساتذتي الكرام

الاستاذ الفاضل تفضل وقلت
إستدللت على أن أهل البيت هم على و فاطمة و الحسن و الحسين عن طريق حديث الكساء فقط الذى تمت روايته بعدة طرق و أعتقد أنك ذكرتهم كلهم .... و إليك بعض النقاط الهامة :

1 - إن ما صح من هذه الأحاديث يثبت أن على و فاطمة و الحسن و الحسين من أهل البيت و لكن لا يذكر أنهم هم فقط أهل البيت دون أى فرد غيرهم و الدليل الحديث الشريف الذى تعترفون به ( سلمان منا أهل البيت ) هذا من أجل إثبات مانريده فقط مع علمنا بأن المقصود فى الآية الزوجات أولا على وجه الخصوص .

الجواب : أن ما صح من الروايات عندكم بتصريح من علماكم بأن آية التطهير نازلة لوحدها فإليك الرواية
ففي المستدرك للحاكم :
المستدرك على الصحيحين للحاكم النيسابوري ج3باب ومن مناقب أهل بيت رسول الله <ص>ص146...عن عطاء بن يسار عن أم سلمهmقالت :في بيتي نزلت:< إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت >قالت فأرسل رسول الله<ص> إلى علي وفاطمة والحسن والحسين فقال هؤلاء أهل بيتي .....هذا حديث صحيح على شرط البخاري ولم يخرجاه
وفيه أيضا :
3559 حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب أنبأ العباس بن الوليد بن مزيد أخبرني أبي قال سمعت الأوزاعي يقول حدثني أبو عمار قال حدثني واثلة بن الأسقع رضي الله عنه قال جئت أريد عليا رضي الله عنه فلم أجده فقالت فاطمة رضي الله عنها انطلق إلى رسول الله <ص> يدعوه فاجلس فجاء مع رسول الله<ص> فدخل ودخلت معهما قال فدعا رسول الله <ص> حسنا وحسينا فأجلس كل واحد منهما على فخذه وأدنى فاطمة من حجره وزوجها ثم لف عليهم ثوبه وأنا شاهد فقال إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا اللهم هؤلاء أهل بيتي هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه


المستدرك (الجزء الخاص بالقرآن) ج:2 ص:451

وبينت لك فيما سبق التصريح بنزول الاية لوحدها فكيف ادخلت النساء فيها والاية نازلة في بيت ام سلمة ونازلةمن دون تلك الايات اريد رد واضح مدعوم بالادلة الروائية بأن تأتي برواية من النبي أو من أحد الاصحاب يقول بأنالاية نازلة مع تلك الآيات والا فلا تقبل دعواك وحجتك باطلة لانه بغير دليل
=======================
2 - إليك حديث فى صحيح البخارى الى حجرةعائشة فقال السلام عليكم أهل البيت ورحمة الله فقالت وعليك السلام ورحمة الله كيف وجدت أهلك بارك الله لك فتقرى حجر نسائه كلهن يقول لهن كما يقول لعائشة ويقلن له كما قالت عائشة ثم رجع وأنزلت آية الحجاب ) صحيح البخارى [ 4515 ]

الجواب : أولا الرواية ليست عندنا فهي حجة عليك وحجة علينا اذا ثبت صحتها فقدم لي السند أو اخبرني بان كل ما في البخاري صحيح

ثانيا اما قول النبي السلام عليكم أهل البيت فمعناه أصحاب البيت كما يقال أهل الكتاب واهل التوراة وأهل الانجيل وأهل القرية

ثالثا: قول عائشة كيف وجدت أهلك فلا أختلف فيه معاك اما أن يكون مجازي أو حقيقي فأنا لم أناقشك من أول الكلام على أن الزوجة تسمى من الأهل أم لا وانما نقاشي معك في اهل البيت بالمعنى الاصطلاحي والا فلغة أبو لهب من أهل بيت النبي بلا اشكال لانه عمه وأقرب اليه من عائشة فهل يدخل أبو لهب في الاية لانه من قرابة النبي أيضا
=============================================
اما الاشكالان الثالث والرابع فلا أختلف معك وبينت لك بأن الزوجات من أهل البيت ولكن لم يثبت دخولهن في آية التطهير أمأأهل البيت غير المطهرين فهن من أهل البيت مثلهن مثل أبو لهب وغيره من أهل النبي من المؤمنين وغيرهم
=============================
5 - السبب فى تغير الضمير هو أن الله سبحانه و تعالى خاطبهن بضمير التأنيث و عندما خاطبهن بصفتهم أهل فإن كلمة أهل مذكر و لا تؤنث و هذا هو القول الأكثر إحتمالا بشكل كبير من سياق الآيات و هناك إحتمال آخر و هو أن الله سبحانه و تعالى شمل أهل البيت جميعا بالتطهير ( أولهم الزوجات حسب سياق الآية و ليس لأفضليتهم ) بما فيهم على و فاطمة و الحسن و الحسين فتم جمعهم بتغليب المذكر على المؤنث .

الجواب : انتهى الرد عليه لانه ثبت بان الاية لم تنزل مع بقية الايات بروايات من عندكم فاذا ثبت ذلك فكل المحاولات تنتهي لان الاية ليس لها دخل بالايات الاخرى
++++++++++++++++++

6 - يقول الفيروز آبادي في تعريف معنى أهل بيت الرجل : (( ... أهل الأمـر: ولاته وللبيت : سكانه وللمذهب : من يدين به، وللـرجل : زوجـته كـأهلَتِه وللنبي صلى الله عليه وسلم : أزواجـه وبـناته وصـهرُه علي رضي الله عنه ... ) .

7 - القاموس المحيط ص (1245). ويقول ابن منظور (( ... أهل البيت : سكانه، وأهل الرجل : أخص الناس به، وأهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم : أزواجه وبناته وصهره، أعني علياً عليه السلام، وقيل نساء النبي صلى الله عليه وسلم ... )).


8 - لسان العرب ص (290). كما أن الاستعمال اللفظي في القرآن لكلمة ( الأهل ) تبين أن المقصود بها الزوجات كما في قوله تعالى { إذ قال موسى لأهله إني آنست ناراً سآتيكم منهـا بخبر } ( النمـل 7 ) ومعلوم أن زوجـته هي التي كانت معـه، وقـوله تعـالى { قالت ما جزاء من أراد بأهلك سوءاً إلا أن يسجن ... } ( يوسف 25) قائل هذه الجملة هي زليخا زوجة العزيز باتفاق المفسرين وقوله تعالى { فأنجيناه وأهله إلا امرأته ...} ( النمل 57) و( إلا ) أداة إستثناء بمعنى أنها من أهله ولكنها إستثنيت للسبب المعلوم .



9 - أين الأئمة التسعة الباقون من الإثنى عشر الذين أدخلتموهم فى أهل البيت رغم عدم وجودهم فى حديث الكساء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الجواب مر فلا نعيد كلامنا ليس في المعنى الغوي
===========================
أتيت بحديث واحد هو حديث الكساء بصيغه المتعددة و بينت لك أن آية التطهير هى خاصة بنساء النبى فقط أو على الأقل شاملة لكل أهل البيت من زوجات و بنات و أيضا سيدنا على بن أبى طالب .
الجواب: بل الذي ثبت بالادلة الواضحة المدعوم بالروايات عدم شمول الاية للزوجات وان الاية نازلة لوحدها

ولقد تبين من الاحاديث ان النبي اخرج ام سلمة من اهل البيت
وتبين لنا بالاحاديث ان الاية نازلة لوحدها ولم تنزل مع غيرها
وتبين لنا بالاحاديث ان الاية نازله في الخمسة فقط

فلا نتنازل عن الروايات لاجل الاستحسان والاجتهاد في قبال النص



المتشيع المستبصر بفضل الله ابو حسام



و لك الشكر

العضو الفاضل أبو حسام


أولا :

لم نختلف على أن على و فاطمة و الحسن و الحسين من أهل البيت حتى بدون حديث الكساء ... و لكن المشكلة فى أنكم أخرجتم كل من هو دونهم... بلا دليل واضح إلا حديث الكساء الذى تمت روايته بأشكال متعددة ليست كلها صحيحة ... و ربما من دخلوا معه تحت الكساء هم من كانوا موجودون معه فى هذه اللحظة.... كما أنى أراك لم تجيبنى على الحديث الذى تعترفون به ( سلمان منا أهل البيت ) و الذى يثبت أن سلمان دخل فى أهل البيت رغم أن حديث الكساء لا يشمله .


ثانيا :

أنت تقول :

عندما ذكر النبى عند مروره بحجرة على و فاطمة و قال الصلاة يا أهل البيت إستشهدتم بذلك على أنهم من أهل البيت .....
و عندما نذكر لكم أن الرسول يقول لزوجاته السلام عليكم أهل البيت تقول بأن ذلك معناه أصحاب البيت كما يقال أهل الكتاب واهل التوراة وأهل الانجيل وأهل القرية.....

فهل لنا أن نعرف من أين أتيت بهذا الكلام و ما الدليل عليه ؟؟؟
و ما الفرق بين أهل البيت الأولى التى قيلت لعلى و فاطمة و أهل البيت التى قيلت لزوجات الرسول ؟؟؟



أنت تقول :

أرجو أن تثبت على رأيك هذا و لا تغيره و لا تبدله أو تنكره .... فقد أقررت بنفسك أن زوجات النبى من أهل بيته و أعترضت قلت أنه لم يثبت دخولهن في آية التطهير ... و لا تخلط الأمور فالزوجات غير الأعمام لأن أهل البيت من هم تحت ولاية رب البيت ... فأنت إذا كنت متزوجا فزوجتك هى أهل بيتك و إذا رزقكم الله بالإنجاب فيصبح أهل بيتك زوجتك و أطفالك أما عمك أو خالك فهم ليسوا من أهل بيتك ... و فى جميع الأحوال لن يكون لك أهل بيت إلا إذا تزوجت لأن الزوجة هى أول أفراد أهل البيت .



ثالثا :

و فى النهاية أذكرك بأنك لم تستطع الرد على سؤالين هامين جدا جدا و هما :


1 -أين حديث ( سلمان منا أهل البيت ) رغم عدم دخوله تحت الكساء ؟؟؟
2 - كيف أدخلتم بقية الأئمة فى آية التطهير رغم عدم وجود علاقة بينهم و بين حديث الكساء؟؟؟

سلام عليكم اساتذتي الكرام

الفاضل ابو فرحة تفضلت فقلت
العضو الفاضل أبو حسام


أولا :

لم نختلف على أن على و فاطمة و الحسن و الحسين من أهل البيت حتى بدون حديث الكساء ... و لكن المشكلة فى أنكم أخرجتم كل من هو دونهم... بلا دليل واضح إلا حديث الكساء الذى تمت روايته بأشكال متعددة ليست كلها صحيحة ... و ربما من دخلوا معه تحت الكساء هم من كانوا موجودون معه فى هذه اللحظة.... كما أنى أراك لم تجيبنى على الحديث الذى تعترفون به ( سلمان منا أهل البيت ) و الذى يثبت أن سلمان دخل فى أهل البيت رغم أن حديث الكساء لا يشمله .

الجواب : أولا تكفينا تلك الروايات الصحيحة حيث أنها ذكرت وبين ان النبي طبق الاية على اولائك فقط وبينت لنا أيضا بأن الاية نازلة لوحدها ولم تنزل مع بقية الايات وهذا يكفينا لعدم وجود المعارض من الغير

واما قولك لانه لم يوجد عند ذلك الا الخمسة فهذه مخالفة صريحة لا يقع فيها باحث مثلك كيف ذلك والرواية الصحيحة عن أم سلمة فهل كانت موجودة ام لا

بل اكثر من ذلك ارادت من النبي بأن يدخلها معهم أو أن يقول بانش من أهل البيت فلم يفعل النبي ذلك

وأما قولك لم ترد على قول النبي سلمان منا أهل البيت فظظنتك عربي تفهم ماذا يقصد النبي لانه لم يقل أحد من الناس أو ممن عرف كلمة أهل بأنها تنطبق بحقيقتها على سلمان
فاذا هنا كناية ومجاز عن ايمان سلمان ووقوفه مع العترة الطاهرة والسبب في ذلك عندما اراد بعض المنافقين ان يحطم سلمان نسبيا فقال له النبي سلمان منا اي انه في اعلا درجات النسب الايماني
============================================
ثانيا :

أنت تقول :

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أبو حسام
ثانيا اما قول النبي السلام عليكم أهل البيت فمعناه أصحاب البيت كما يقال أهل الكتاب واهل التوراة وأهل الانجيل وأهل القرية


عندما ذكر النبى عند مروره بحجرة على و فاطمة و قال الصلاة يا أهل البيت إستشهدتم بذلك على أنهم من أهل البيت .....
و عندما نذكر لكم أن الرسول يقول لزوجاته السلام عليكم أهل البيت تقول بأن ذلك معناه أصحاب البيت كما يقال أهل الكتاب واهل التوراة وأهل الانجيل وأهل القرية.....

فهل لنا أن نعرف من أين أتيت بهذا الكلام و ما الدليل عليه ؟؟؟
و ما الفرق بين أهل البيت الأولى التى قيلت لعلى و فاطمة و أهل البيت التى قيلت لزوجات الرسول ؟؟؟


الجواب: لأنك للاسف لم تتابع بلاغة النبي وأقواله فالنبي عندما مر على حجرات زوجاته قال أهل البيت فقط

وعندما مر بغرفة او ببيت علي وفاطمة
قال الصلاة الصلاة اهل البيت انما يريدالله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا
فلاحظت ام لا النبي طبق المراد من اهل البيت هنا بالاية الكريمة وهذا لحكمة منه صلوات الله وسلامه عليه فانه اراد ان يغلق الطريق على اي شخص ياتي ويقول بان الاية لا تخص علي وزوجته وولديه فطبقها النبي ستة اشهر ليعلم الجميع بذلك

افهمت ماهو الفارق بين الاستعمالين فاحدهما كان مع تطبيق الاية والاخر بدون
========================================

أنت تقول :

إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة أبو حسام
اما الاشكالان الثالث والرابع فلا أختلف معك وبينت لك بأن الزوجات من أهل البيت ولكن لم يثبت دخولهن في آية التطهير أمأأهل البيت غير المطهرين فهن من أهل البيت مثلهن مثل أبو لهب وغيره من أهل النبي من المؤمنين وغيرهم


أرجو أن تثبت على رأيك هذا و لا تغيره و لا تبدله أو تنكره .... فقد أقررت بنفسك أن زوجات النبى من أهل بيته و أعترضت قلت أنه لم يثبت دخولهن في آية التطهير ... و لا تخلط الأمور فالزوجات غير الأعمام لأن أهل البيت من هم تحت ولاية رب البيت ... فأنت إذا كنت متزوجا فزوجتك هى أهل بيتك و إذا رزقكم الله بالإنجاب فيصبح أهل بيتك زوجتك و أطفالك أما عمك أو خالك فهم ليسوا من أهل بيتك ... و فى جميع الأحوال لن يكون لك أهل بيت إلا إذا تزوجت لأن الزوجة هى أول أفراد أهل البيت .

الجواب :هذا جوابي من أول المشاركة عندما سالتني اخبرتك يحتمل ان يطلق هذا الاسم على المراءة ويحتمل لا فنقلت لك رواية مسلم التي تخرجها ومن ثم قلت بانه لا نقاش اذا تتذكر في المعنى اللغوي وانما نقاشنا في المراد من الاية من هم
فسؤال ام المؤمنينام سلمة العربية بنت العربي من النبي وانا منهم يكون بلا معنى لانك تقول بان المراءة من اهل البيت لغة فكيف تسال عن امر محقق وانا منهم ثم لماذا النبي وهو سيد الفصحاء والبلغاء لم يقل نعم انت منهم لانها زوجته والاسم يطلق عليها

فلا بد وان يكون سؤالها عن امر آخر وجواب النبي لها عن ذلك المعنى افهمت ========================
ثالثا :

و فى النهاية أذكرك بأنك لم تستطع الرد على سؤالين هامين جدا جدا و هما :


1 -أين حديث ( سلمان منا أهل البيت ) رغم عدم دخوله تحت الكساء ؟؟؟
الجواب :هههههههههههه من قال سلمان دخل تحت الكساء وباي رواية وفي اي كتاب يا استاذ حرام عليك
==================================
2 - كيف أدخلتم بقية الأئمة فى آية التطهير رغم عدم وجود علاقة بينهم و بين حديث الكساء؟؟؟
الجواب : بعد الانتهاء من الزوجات وبقية الاقارب سوف ابين لك ان شاء الله حتى لا يصير خلط في الموضوع فاذا انتهيت من الزوجات فطلبك على الراس والعين

سوف ادخل معك في البقية الباقية من اهل البيت

أحس إنه إثبات هذا الامر سهل جدا ً
أليس من دخل تحت الكساء تزوجوا وأعني الحسن والحسين (ع)
فمن نطفتهما تورث أبناءهم نسبتهم لأن يكونوا ضمن الآية

وأفضل يا أخي أبو فرحة أن تنتظر رد الفاضل أبو حسام في هذه القضية


والحمد لله رب العالمين

اخي العزيز هل تعلم ان الله سبحانه وتعالى يخاطب المستقبل بصيغه الماضي او الحاضراذن ماذا تقول في الايه كنتم خير امة اخرجت للناس هل يقصد الله سبحانه وتعالى ابو جهل وتباعه ام خاطب الحاضر والمستقبل بصيغة الماضي وان الله ورسوله يعلم كل العلم عن الائمه المصومين وقد سماهم ولكن ماذا اقول للنواصب .....؟ ويا استاذي ابو حسام ان هذا قد .......................... وصل به المطاف ان ينكر حق اهل بيت النبوه والامام الحسين يقول نحن بيت النبوه ومعدن الرساله

تم تحرير المشاركة

النبأ العظيم

ادعوا الله سبحانه ان يهدي كل ضالاللهم صلي على محمد وال محمد وسلم

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]بسم لله الرحمن الرحيم
و به نستعين[/grade]


العضو الفاضل القرآن الناطق

أحترم رأيك و سوف أنتظر رد الفاضل أبو حسام

و لكن حوار جانبى لكى تتفكر فيما قلته :

1 - فهل هذا يعنى أن آية التطهير لا تخص على و فاطمة و الحسن و الحسين فقط ؟؟؟ نعم أم لا ؟؟؟
2 - كيف تفسر أنكم جعلتم الأئمة من أبناء الحسين فقط دون أبناء الحسن ؟؟؟
3 - هل الإمامة بالوراثة ؟؟؟ فلماذا لم يرثها بقية أبناء الحسين ؟؟؟
4 - إذا كان لا يصلح وجود إمامين فى نفس الوقت .. فكيف تواجد على و الحسن و الحسين فى نفس الوقت ؟؟؟
5 - هل كانت إمامة الحسين ملغية فى وجود أخيه الحسن ؟؟؟ أى أنه لم يكن معصوم ؟؟؟

و شكرا ...

.

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

العضو علي هويدي 1972

نحن لا ننكر حق أهل بيت النبوة أبدا .

و لكننا لا نعطيهم إلا حقهم و لكن الحب لا يعنى أن نعطيهم ما لله ...

هل تفهم هذا ...

عندما نقول أن الأئمة معصومون و يعلمون الغيب و هم أعلى منزلة من الأنبياء ... و عندما نخالف نصا صريحا من القرآن و عندما نصتنع أحاديثا لكى نثبت مذهبنا ... فإن لم يكن هذا المذهب باطلا فماذا تسميه ؟؟؟

هداك الله ...


و شكرا ...


.

الاخ ابو فرحه اعتقد انك لديك القدره على تاويل الكلام على ما يحلو لك واسالك اذا كنت ليست كذلك عليك الاجابه الواضه من الذي قال من الشيعه ان الائمه اعلى درجه من الانبياء؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
غير حديث نبوي شريف يقول علماء امتي كامبياء بني اسرائيل ارجو عدم اتباع اسلوب التاويل
ارجو ان تتذكر ارجوزة الصحابي الجليل والشهيد الذي اغتالتهالفئه الباغيه عمار بن ياسر
ضربناكم على تاويله\واليوم نضربكم على تنزيله
ضربا يزيل الهام عن مقيله\اويذهل الخليل عن خليله
او يرجع الحق الى سبيله
السوال من الذي قال ان الائمه اعلى درجه من الانبياء؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

العضو الفاضل أبو حسام


أولا :

أنت قلت :

و أرد و أقول :

حديث الكساء بروايته الصحيحة يدل على أن آية التطهير نزلت فى زوجات الرسول و الدليل :
1 - الدعاء لأصحاب الكساء هو دعاء من الرسول أن يشملهم التطهير الذى شمل زوجاته .
2 - لو كان أصحاب الكساء هم المقصودون بالتطهير فلماذا يدعو لهم الرسول بشيئ حدث بالفعل .
3 - عندما أرادت أم سلمى الدخول تحت الكساء قال لها الرسول إنك على خير إنك من الزوجات أى بالفعل شملها التطهير .

الدليل على بطلان أن الآية نزلت منفردة :
1 - أن الكثير من الأيات وبعض أجزاء الأيات على هذا النحو تنزل في أوقات مختلفة ويأمر الرسول صلى الله عليه وسلم بوضعها في المكان المناسب ليكون قرأنا يتلى الى يوم القيامه ويفهم على ماأثبته الله ورسوله فيه في النهايه والرسول صلى الله عليه وسلم اثبت هذه الأيه على هذا النحو ولا شك أن الرسول أعلم بكتاب ربه ولوكان المعني على غير المراد الذي يفهمه من يقرا القرأن لجعله في موضع مستقل منعا للإلتباس وكان وضعه في موضع يجعل فيه لبسا خطأ (يبراء الله ورسوله منه ) وإنما قال بهذا أهل الضلال وحجتهم في ذلك ينكرها حتى العقلاء منهم و لو أخذنا الأيات مجزاءه لما استقام في كتاب الله معنى.
2 - ان قوله تعالى(إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ) ليس أيه مستقله بل جزء من أيه والأيه كامله هي (وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وأتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا) (33) سورة الأحزاب
3 - من أراد أن يفصل معنى الأيه ويجعل جزأها لخطاب قوم والجزء الأخر لخطاب آخرين ويناقض المعنى الواضح ويفسر الأيه بغير مراد الله منها يحتاج الى دليل وهذا مالا يوجد عليه دليل بل الدليل خلافه لأن النبي صلى الله عليه وآله وسلم بعد نزول الأيه دعا عليًا وفاطمة والحسن والحسين وجللهم بالكساء ودعا لهم حرصا منه على ان يشملهم هذا الفضل العظيم وليبين أن الأيه تشملهم أيضا لأن المتبادر للذهن منها أنها لنساءه خاصه و لو ألغينا عقولنا و قلنا أن الأيه يقصد بها علي و فاطمه والحسن والحسين فقط لما كان لفعل النبي صلى الله عليه وآله وسلم أي فائده لتوضيح أمر واضح و أصبح فعله من العبث ( أستغفر الله العظيم ).

بالنسبة لموضوع ( سلمان منا أهل البيت )
جميل منك أنك قلت و إعترفت بأنه كناية و هذا فى حد ذاته دليلا على أن الإمامة غير منصوص عليها .... إذ لو أنها منصوص عليها فلا يمكن أن يقول الرسول ( سلمان منا أهل البيت ) لأن ذلك سوف يحدث بلبلة و تشويش بين المسلمين و يجعلونه بالفعل من أهل البيت و يدعون له العصمة و الإمامة كما تزعمون خاصة و أن الله تبارك و تعالى شهد للرسول بقوله ( و ما ينطق عن الهوى ) ... فهل كان الرسول يقول كلاما قد يسبب التشويش للمسلمين فى أمر تعتبرونه من العقيدة الإسلامية ؟؟؟

[hr]

ثانيا :

أنت قلت :

و أرد و أقول :

و ضحت لك المراد و هو أن أم سلمة عندما قالت و أنا معهم أى معهم فى دعائك يا رسول الله ؟؟؟ فمن لا يتمنى أن يدعو له رسول الله صلى الله عليه و سلم ؟؟؟ و قال لها رسول الله إنك على خير لأنها مشمولة فى الآية بداهتا و النبى صلى الله عليه و سلم أراد التأكيد على على و فاطمة و الحسن و الحسين لأن الآية لم تشملهم .

[hr]

ثالثا :


و أرد و أقول :

هل هذا الكلام معقول ؟؟؟
ألم يكن يعلم الرسول بأن الإمامة هى فى أهل البيت فقط ( حسب زعمكم ) ؟؟؟
هل يريد الرسول أن تقع البلبلة من بعده إحتجاجا بهذ الحديث ؟؟؟
لماذ لم يوضح الرسول فى حديث له أن أهل البيت لا يشملهم الزوجات ؟؟؟

[hr]

رابعا :

أنت قلت :

و أرد و أقول :

ربنا يضحكك أكثر و أكثر ....
و هل ذكرت لك أن سلمان دخل تحت الكساء ؟؟؟؟؟؟؟
راجع الرد .... حتى تضحك على ........ أكثر و أكثر

[hr]

خامسا :

أنت قلت :

و أرد و أقول :

عزيزى لو كان لك ردا لما تأخرت ....
إعطنا ردا موجزا فى سطرين أو ثلاثة تكرما منك ...



و شكرا ...


.

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين[/grade]


العضو الفاضل علي هويدي 1972

و أرد عليك :

المهم ما هو رد فعلك إذا إثبت لك أن فلانا قال أن الأئمة أعلى درجة من الأنبياء ؟
ما هو موقفه إذا ثبت عليه ذلك ؟؟؟ هل هو مخطئ أم لا ؟؟؟
و ما هو ردك على أن الأئمة أعلى درجة من الأنبياء ؟؟؟ هل توافق على ذلك ؟؟؟
و هل إذا لم تكن موافقا على ذلك هل يمكنك إعلان رأيك هذا و الدفاع عنه ؟؟؟


بالنسبة لما وقع بين سيدنا على و معاوية من حرب و مقتل عمار بن ياسر ...
فإذا سألت أهل السنة جميعا سيقولون لك أن الحق كان مع على و لا خلاف على ذلك و أنا أعلنها لك بكل وضوح ...
و لكننا لا نكفر معاوية بهذا ... و لا نقول عن على أنه إمام معين بنص من الله ...
فما وجدناه حقا إتبعناه و قلناه ...
و لا نكفر أحدا إلا بنص من القرآن أو السنة ؟؟؟
و لا نتخذ أماما بنص الله إلا إذا ثبت هذا النص ؟؟؟


فهمت من كلامك أنك موافق على أن الأئمة معصومون و يعلمون الغيب ؟؟؟ أليس كذلك ؟؟؟

أنتظر ردك ...


و شكرا


.

ابو فرحه الى الان ماجاوبت على سوالى من الذي قال ان الائمه اعلى درجه من الانبياء؟اما النص الذي بدل على امامة على بن ابي طالب ولو كره الكارهرن فهو انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا الذين يقيمون الصلوة وياتون الزكوة وهم راكعون.وعليك مراجعة تفسير ذو الجلالين للسيوطي وهو علم من اهل السنه اذا كنت تناقش وفق مصدر ودليل اما اذا كنت تناقش وفق رايك فهذا يخصك ولا حاجه لنا فيه وان اسالك ماهو النص الذي يقول ان الخليفه الاول كان مع رسول الله ص النص لم يذكر ابو بكر بالاسم؟لماذا تقبل هذا وترفض ذلك؟

ابو فرحه انتظر الجواب بدون لف ولا دورانيا حفيد عمر

وما علم الغيب الذي تتحدث عنه انا اسالك الم يعلم الله سبحانه وتعالى رسوله الكريم من انباء الغيب ام لا؟ ولم يقول رسول الله ص انا مدينه العلم وعلي بابها؟وان الله يقول في الحديث القدسي عبدي اطعني تكن مثلي تقل للشى كن فيكن
وعلي اول من صلى للقبلتين بعد رسول الله و هاجر الهجرتين وبايع البيعتين وضرب بسيفين وطعن برمحين ولم يشرك بالله طرفة عين الم يكن هذا.لماذا نصدق منكم حديث او روايه ساريه بدون نص اذن؟ارجو ان تكون عادل مع نفسك اولا.
حاسبوا انفسكم قبل ان تحاسبوا وزنوا اعمالكم قبل انتوزن عليكم

[grade="00008B FF6347 008000 4B0082"]بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين[/grade]

العضو الفاضل علي هويدي 1972

أولا :

إلى الآن لم تجب على أسئلتى .
هل تعلم لماذا ؟؟؟ لأنك تعلم أنى سوف أثبت لك بالدليل أن من الشيعة من يقول أن الأئمة أعلى درجة من الأنبياء ؟؟؟ و طبعا أنت تخشى أن تخطئ فى حقهم حتى لو علمت خطأهم ؟؟؟
سأثبت لك بالدليل إذا أجبتنى و وضحت رفضك لقولهم .


ثانيا :

أنت تقول :

إفتريت على تفسير الجلالين و إدعيت أنه يؤيد رأيك و لم تعلم أن تفسير الجلالين يقول عن تفسير هذه الآية :

ونزل لما قال ابن سلام يا رسول الله إن قومنا هجرونا: (إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون) خاشعون أو يصلون صلاة التطوع

إتقى الله و لا تدعى على العلامة السيوطى ما لم يقله ...

و هذا الكذب ليس جديدا عليكم ....


و شكرا


.