الأستاذ القادسية :


دع عنك الملاعنة .. وأتمنى ألا يضيق صدرك من النقاش .. راجعت أجوبتك التي أتمنى أنك تفهمها وتعقلها

فكانت إجابتك على سؤالي كا لآتي :


وكم هي المسافة ما بين الأرض والسماء تلك التي تعتقدون عدم وجود الله بها ؟؟

اقول ما زلت مصرا على تشبيه الله بخلقه وانه يخضع للقوانين التي تخضع لها الاجسام لكن ومع ذلك فاليك الاجابة

المسافة هي نفسها التي كانت قبل خلق الخلق ومنها السموات والارض وجميع الاعراض والموجودات ومن ضمنها المكان لم يتغير شيئا




أقول :

أبدا ليس كما توهمت بأن سؤالي إصرار على التجسيم .. ولكن هذا ما يتبادر للذهن من إجابتك ..

جواب جيد..يمكن أن نتفق معه.. ولكن :

هل خلق الله العالم في ملك مستقل عنه أم في ملكه ؟؟

فإن كان خلق العالم في ملك لله فإن تلك المسافة لم تتغير أبدا ولا يعني الخلق تغيرا إضافيا على وجود الله تعالى

وأما إن كنت تعتقد بأن الخلق كان مستقلا عن ملك الله تعالى فيمكنك أن تعتقد بأن الخلق قد أضاف وجودا آخر

إلى وجود الله أستغفر الله ..

والان هل ستكون اكثر شجاعة ومسؤولية وتجيب على سؤالي وهو

بما انه من المسلمات عندنا ان الله واجب الوجود ووجوده ازلي وبما انه من المسلمات ان المكان مخلوق

فهل اصبح الله بعد خلق المكان حالا فيه ام بائن عليه ؟؟؟

فأقول لك :

عزيزي ردنا هو ذات ردك السابق أعلاه حول المسافة .. فعالم الملك لم يطرأ أي تغير على وجود الله تعال قبل

أن يخلق الخلق .. وسؤالك هذا يعكس حقيقة معتقد التجسيم الذي تحاول جاهدا نفيه عنك ورمينا به ..

وهو سؤال خاطيء .. فوجود الله ليس وجودا ماديا محسوسا حتى يمكن أن يكون وجوده في أي مكان حلولا

في ذلك المكان .. فتأمل .


أم ردك في نفي الظرفية عن كلمة فوق .. فكما تفضل الأخ العزيز صندوق العمل فإن عقيدتكم في وجود الله عقيدة

تجسيم وتحديد للمكان .. فلا فرق بين تحريف معاني الكلمات بأنه تعالى في السماء أو فوق السماء أو على السماء

فقد أثبتم أولا نفي وجوده تعالى عن مكان ما وهو الأرض وأثبتم أن مكانه أعلى من سطح الأرض وهذا العلو

ليس علو منزلة فقط بل هو علو مكاني أيضا رغم نفيكم وهذا ما يفهمه العقلاء من القراء ..
ملاحظة :

سأنشغل بمراسم العزاء لبضعة أيام لوفاة العم رحمه الله ..

أستودعكم الله ..

البقية في حياتك اخي نسيم الكويت

جعلها الله خاتمة الاحزان

صندوق العمل
الشيخ قدس الع روحه الشريفة يرد على السائل الذي اشكل عليه قولنا ان الله في السماء
فرد عليه عليه الشيخ بان لفظة في السماء لا تعني المكان
وقال قدس الله روحه الشريفة
قد شبه على هذا السائل بأنه إذا قلنا بأن الله في السماء لزم أن تكون السماء مظلة له عز وجل وليس الأمر كذلك فإن قال قائل قوله في السماء قد يفهم أن السماء تحيط به لأن في الظرفيه والمظروف يكون الظرف محيطاً به فالجواب أن ذلك ليس بصحيح لأننا إذا جعلنا في للظرفية لأن السماء بمعنى العلو وأن السماء بمعنى العلو قد ورد في القرآن كما في قوله تعالى (أنزل من السماء ماء) والماء ينزل من السحاب والسحاب مسخر بين السماء والأرض فيكون معنى قوله أنزل من السماء أي أنزل من العلو ويكون معنى قوله (أمنتم من في السماء) أي من في العلو وهناك وجه آخر بأن نجعل في بمعنى على ونجعل السماء هي السماء السقف المحفوظ ويكون معنى من في السماء أي من على السماء وإذا كان عليها عالٍ عليها فلا يلزمها أن تكون محيطة به ولا يمكن أن تكون محيطة به وفي تأتي بمعنى على كما في قوله تعالى (رواسي في الأرض) أي على الأرض وكما في قوله تعالى عن فرعون (ولأصلبنكم في جذوع النخل) أي على جذوع النخل بكل هذا يزول الإشكال
"""""""""""""""""
الزميل صندوق العمل
تريد ان تر غمني على الاعتراف بشيئ لم اقله ؟؟؟

تقول هداك الله
كلمة بائن هي على سبيل الاخبار لا على سبيل الوصف كقولنا موجود فهي على سبيل الاخبار لا على سبيل الوصف لان موجود اسم مفعول ولا بد له من موجد والله سبحانه وتعالى لم يلد ولم يولد
كذلك بائن هي على سبيل الاخبار بان الله سبحانه وتعالى فوق عباده ومن مصاديق الله اكبر الا نصف الله بغير ما وصف به نفسه اي لا نخترع اوصاف من عندنا فنجعلها لله


وقولك بان فوق لا يمكن ان تكون علو منزلة بل مكان قول جانب الصواب لانني ومنذ البداية اقول لك المكان مخلوق المكان مخلوق والله سبحانه وتعالى خارج المكان واذا قلنا بان الله سبحانه وتعالى فوق خلقه بالتاكيد هو خارج نطاق المكان وبالتالي وعندما كان المكان مخلوقا والله سبحانه منزه عن الحلول فيه كان قولنا فوق عباده مقصودا به العلو


واما قولك
ولم توضح مالمقصود (بأصبح) ، هل تعني ان الله بذاته او بصفاته يتغير؟ او تحرك فابتعد عن مخلوقاته؟ او اخلى وجوده؟

الله سبحانه وتعالى لم يتغير بل الذي تغير هو حدوث المكان الذي لم يكن موجودا قبل ذلك وعندما خلق الله المكان الذي لم يكن موجودا من قبل اصبح الله جل شأنه بائنا عليه او فوقه خارج المكان والمكان لم يخلق في المكان والا لصار ما قبله مخلوقا

واما سؤالك الخاطئ
قبل ان يصبح الله بائن عنها ماذا كان عليه سبحانه وتعالى من حال نسبة لمخلوقاته؟

فااجابة عليه انه لا توجد عندي اجابة لسؤال خاطئ لانه قبل خلق الخلق لم يكن هناك خلق

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" "

الزميل صندوق العمل
متى سافرح باجابتك على اسئلتي ؟؟؟

الزميل نسيم الكويت

ممكن بالله تشوف لي هالمشاركة خاصة اخرها

http://yahosain.net/vb/showpost.php?...2&postcount=87

هدانا وهداك ان شاء الله زميلنا العزيز

مامعنى كلمة بائن التي استخدمتها؟
عن ماذا تريد ان تخبر؟

هل تريد ان تقول ان بائن بمعنى موجود؟

فتكون عقيدتك:
وبعد ان خلق الخلق اصبح موجود؟

استغفر الله عما يقوله القائلون.



خارج؟
اليست خارج ظرف مكان؟
خارج-داخل؟

لماذا تستعمل كلمات تحسبها مجسمة لو استخدمها مخالفيك؟
لماذا لاتستطيع ان تنطق جملة واحدة بدون ان تناقضها بأقوالك السابقة؟

مرة ثانية تقول فوق، ومرة ثانية تستعمل فوق للجهة وليس للمنزلة، الا تلاحظ تناقضاتك؟
فبعد كل محاولاتك عن اخراج لفظة علو انها لفظة مكانية رجعت فقلت معنىً:
الله اعلى من عباده لانه فوقهم لانه خارج نطاق المكان

الا تلاحظ ان الجملة اعلاه هي ظرفية بحتة؟

هذه نعرفها فالمكان محدث



اولا: اين خلق المكان؟
ستقول لايجوز استخدام اين
بل يجوز لاني استخدمها على مخلوق وليس على الله
لاني اريد ان اعرف هل خلق الله المكان في عالم الله الذي لايخلو منه ام في عالم اله اخر لاوجود لله فيه؟

ثانيا: قبل ان اعرف ماذا اصبح الله اريد ان اعرف ماهي حالته قبل هذه ال (اصبح) كي افهم ماهو وجه الاختلاف في حالة او ذات الله التي تنسبون انها تغيرت مابين قبل ان يصبح وبعد ان يصبح؟



ماذا تقصد ببائن؟

هل تعني موجود؟
أم تعني بعيد؟
ان تعني فوق؟

ام تراك تستخدم كلمة لايوجد لها معنى؟

بل الخاطيء هو عقيدتكم التي لاتستطيع الاجابة على اسئلة الخصم.

إِنَّ رَبَّكُمُ اللّهُ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يُغْشِي اللَّيْلَ النَّهَارَ يَطْلُبُهُ حَثِيثاً وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومَ مُسَخَّرَاتٍ بِأَمْرِهِ أَلاَ لَهُ الْخَلْقُ وَالأَمْرُ تَبَارَكَ اللّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ [الأعراف : 54]

انت قلت:

وعقيدتي هي ان الله واجب الوجود وبعد ان خلق خلقه اصبح بائنا عليها فوق مخلوقاته

طيب في اليوم الاول والثاني والثالث والرابع والخامس الى قبل اكتمال اليوم السادس
هل كان الله بائن عن الخلق الذي استغرق خلقه 6 ايام ، هل كان الله بائن عن خلق لم يكتمل أم ماذا؟

فعقيدتك تقول (بعد) خلق الخلق فخلي نعرف عقيدتك (أثناء) خلق الخلق،
وننتظر ان تعدّل عقيدتك باضافة فقرة جديدة للدستور المؤقت.



اريد ان اتعلم منك الأول فربما تغير لي عقيدتي فلماذا استعجل على اثم وكتابة سيتناقلها الزمن.

ربي اشرح لي صدري واحلل عقدة من لساني يفقهوا قولي
لا طبعا ليس كذلك ولكني قلت لك بان بائن هي على سبيل الاخبار لا سبيل الوصف مثلها مثل موجود وليس ان معناهما واحد
لا يا استاذ صندوق العمل ليست ظرف مكان لان وجود الله عز وجل خارج حدود المكان والمكان لا يحده وبالتالي فقولنا خارج المكان ليس بظرف المكان

لماذا تستعمل كلمات تحسبها مجسمة لو استخدمها مخالفيك؟
لماذا لاتستطيع ان تنطق جملة واحدة بدون ان تناقضها بأقوالك السابقة؟

المشكلة يا صاحبي انك الى الان لم تستطع ان تستوعب ان المكان مخلوق من مخلوقات الله عز وجل ووجود الله عز وجل لا يشبه وجود خلقه ....... وعندما اقول فوق خلقه فانا اعني بذلك علوه سبحانه وتعالى عليهم لا ان الله في مكان والا لما كان لقولنا بان المكان مخلوق معنى
انبهك مرة اخرى يا عزيزي ...لا تطلق لنفسك العنان في التفكير في الغيبيات وتحليلها والا فسينتهي بك المطاف الى ما لا تحمد عقباه ... الاصل في الايمان بالغيب هو التسليم لا مناقشته ومحاولة معرفة كنهه او طبيعته فتأمل يا رعاك الله
وسؤالك اين خلق المكان فالجواب انه خلقه تحته ولم يخلقه في نفسه ولا فوقه
لم ينسب احد الى الله التغير فاتق الله ولا ترمنا بالكفر من حيث تشعر او لا تشعر والله سبحانه وتعالى كما قلت لك واجب الوجود وواجب الوجود لا يجوز في حقه التغير انما التغير يحدث في ممكن الوجود تعالى الله عز وجل عن ذلك ..والذي تغير ليس الله عز وجل لكن الذي تغير ان ممكن الوجود بقدرة اله عز وجل اصبح موجودا حقيقيا والذات الالهية هي الذات الالهية سواء قبل خلق الخلق او بعدها ... ولم يتغير شيئ ... واذا كنت تعتبر ان قولنا ان الله فوق عباده تغير لانه لم يكن هناك خلق حتى يعلو عليهم وعندما خلق الخلق على عليهم وبالتالي فهو قد تغير فاقول اذا كنت تفكر بهذا التفكير فعليك ان ايضا ان تقول بان الله لم يكن خالقا قبل خلق الخلق لانه لم يكن هناك خلق او ان الله ليس رحيم قبل خلق الخلق لانه ليس هناك من يرحمهم وليس بغفور لانه لم يكن هناك مذنبون ليغفر لهم لكن عليك ان تعرف بان صفات الله عز وجل صفات ازلية ليست محدثة
فوق



تلك المدة يا صاح هي مدة اكتمال الخلق ففي اليوم الاول كان هناك خلق والله فوق تلك الخلق ولم يخلقها في نفسه وهكذا الى ان اكتمل الخلق

انا تحت امرك يا صاحبي
لكن لو اجبت على سؤالي لتبين لك امر عظيم ..وهو انه لابد من تنزيه الله عز وجل من الحلول في خلقه وان قولك بان الله في كل مكان قول خاطئ وجب عليك التوبة منه

لااجد الا تكرار لرد الأول.
تكلم بمفردات مفهومة ولن نحاسبك عليها عقائديا لأنك مازلت تلف حول نفسك، فكلما بقيت تستخدم الفاظ مبهمة بدون معنى كلما تأكد لنا انك لاتستطيع ان تبين عقيدتك خشية اصطياد اخطاءها.

لا يا استاذ صندوق العمل ليست ظرف مكان لان وجود الله عز وجل خارج حدود المكان والمكان لا يحده وبالتالي فقولنا خارج المكان ليس بظرف المكان

ياعزيزي

ألم اقل لك ان تناقضاتك اصبحت لاتطاق.
في ردك رقم 99 قمتَ باقتباس كلامي ووضعت الحرف (في) بفونت كبير تعبيرا عن تفسيرك بأنه ظرف مكان.
وهذا بالضبط ماقمتَ باقتباسه في ردك:

مازلنا نتكلم عندما كان الله سبحانه وتعالى وحده في مما لايخلو منه وجوده ، (هذا الذي تسموه انتم فوق) ، ولم يٌخلق اي خلق بعد
.

هل (فيينا) ظرفية و (خارجكم) لا ، مع العلم انهما الاثنتين خارج حدود المكان؟

لماذا تستعمل كلمات تحسبها مجسمة لو استخدمها مخالفيك؟
لماذا لاتستطيع ان تنطق جملة واحدة بدون ان تناقضها بأقوالك السابقة؟
مرة ثانية تقول فوق، ومرة ثانية تستعمل فوق للجهة وليس للمنزلة، الا تلاحظ تناقضاتك؟
فبعد كل محاولاتك عن اخراج لفظة علو انها لفظة مكانية رجعت فقلت معنىً:
الله اعلى من عباده لانه فوقهم لانه خارج نطاق المكان

الا تلاحظ ان الجملة اعلاه هي ظرفية بحتة؟

المشكلة يا صاحبي انك الى الان لم تستطع ان تستوعب ان المكان مخلوق من مخلوقات الله عز وجل ووجود الله عز وجل لا يشبه وجود خلقه ....... وعندما اقول فوق خلقه فانا اعني بذلك علوه سبحانه وتعالى عليهم لا ان الله في مكان والا لما كان لقولنا بان المكان مخلوق معنى

ياعزيزي اقرأ كلامي بتمعن

اذا كانت (فوق) هي من علو المنزلة وعلو الشأن والرفعة فنحن الشيعة لانختلف عن هذا.
ولكن ان يكون العلو علو ظرفي باستخدام كلمات (فوق) و (على) و (خارج) على انهما كلمات غير ظرفية لانها اصبحت تستخدم خارج حدود المكان فهذا ضحك على الأذقان.

اولا: اين خلق المكان؟ستقول لايجوز استخدام اين
بل يجوز لاني استخدمها على مخلوق وليس على الله
لاني اريد ان اعرف هل خلق الله المكان في عالم الله الذي لايخلو منه ام في عالم اله اخر لاوجود لله فيه؟

انبهك مرة اخرى يا عزيزي ...لا تطلق لنفسك العنان في التفكير في الغيبيات وتحليلها والا فسينتهي بك المطاف الى ما لا تحمد عقباه ... الاصل في الايمان بالغيب هو التسليم لا مناقشته ومحاولة معرفة كنهه او طبيعته فتأمل يا رعاك الله
وسؤالك اين خلق المكان فالجواب انه خلقه تحته ولم يخلقه في نفسه ولا فوقه

سبحان الله
وهل خلا (تحت) الله من وجود الله قبل خلق الخلق كي يخلو هذا (التحت) ليخلق (عليه-فيه) المخلوقات؟

أم هل اخلى الله وجوده من (التحت) قبل ان يشرع بخلق الخلق فيها؟
اذا قلت ان هذا الكلام خطأ لأن الإخلاء هي للأجسام ، فإنما انت بذلك تعترف بطريقة غير مباشرة ومن حيث لاتدري ان عقيدتكم التي تفترض الإخلاء دون ان تتطرق اليه كي لاتفتضح هي العقيدة المجسمة.

انتم تفرضون فرضيات التجسيم في عقيدتكم ثم ترمون مخالفيكم بالتجسيم عندما يسألون عن عقيدتكم لأن عقيدتكم عقيدة تجسيم ولابد ان تستخدم في الاسئلة ظروف المكان فترموا بمخالفيكم انهم المجسمين بينما انتم حقيقة الأمر المجسمين.

بربك الم تفكر وانت تقول فوق وتحت ثم تفترض ان هذه الفوق والتحت كلها غير ظرفية؟ أليس من العجب ان يكون تحت الله خاليا من وجود الله؟

متى ماسمعتني اقول ان الله عزوجل بعد خلق الخلق اصبح خالقا عند ذاك تستطيع ان تتهمني اني نكرت صفة الخلق الذاتية.

ولكنك قلت ان الله (اصبح) بائنا عن خلقه بعد خلق الخلق ، عند ذاك يصح سؤالي لأن (أصبح) هي كلمة تستخدم للانتقال بين حالتين.

ارجع الى اللغة العربية لتعرف معنى الكلمة.

انت قلت:وعقيدتي هي ان الله واجب الوجود وبعد ان خلق خلقه اصبح بائنا عليها فوق مخلوقاته طيب في اليوم الاول والثاني والثالث والرابع والخامس الى قبل اكتمال اليوم السادس
هل كان الله بائن عن الخلق الذي استغرق خلقه 6 ايام ، هل كان الله بائن عن خلق لم يكتمل أم ماذا؟

فعقيدتك تقول (بعد) خلق الخلق فخلي نعرف عقيدتك (أثناء) خلق الخلق،
وننتظر ان تعدّل عقيدتك باضافة فقرة جديدة للدستور المؤقت.

تلك المدة يا صاح هي مدة اكتمال الخلق ففي اليوم الاول كان هناك خلق والله فوق تلك الخلق ولم يخلقها في نفسه وهكذا الى ان اكتمل الخلق

لم ترد على كلامي ولو بحرف واحد.

عزيزي اعيده عليك لتأخذ وقتك بالاجابة عليه.

انت قلت بعد ان خلق خلقه اصبح بائنا عن خلقه
سؤالي الان بعد ان عرفنا ان الله اصبح بائنا عن خلقه بعد ان خلق خلقه ، ولم يكن بائنا عنها قبل خلقها لانها ليست موجودة وهذه مفهومة ايضا، بقيت لدينا حالة واحدة وهي (اثناء) مدة خلقه ، ماهي حالة الله سبحانه وتعالى في هذه الفترة نسبة الى المخلوقات اثناء التشكيل.

عزيزي صندوق العمل :


أطال الله أعماركم وأحسن خاتمتنا وإياكم وحفظ الله أحبتكم ..

تأملت ردودكم والتي أجدها تعبيرا صادقا لما يدور في القلب من تساؤلات تفرضها طبيعة الردود المتناقضة

والغامضة التي يأت بها الأستاذ القادسية هداه الله وأصلحه ..

سددكم الله تعالى وأيدكم ..

أستودعكم الله الذي لاتضيع ودائعه ..

ربنا افرغ علينا صبرا





يا ساتاذي لو احترامي لك لاعرضت عن نقاشك من اول مشاركة لك فانت بصراحة لا تملك لا حجة عقلية ولا نقلية بصراحة ميتواك العلمي دون الضعيف لكني اتقرب الى الله عز وجل بدعوتك الى دين الحق دين ينزه الله عز وجل عن الحلول في القاذورات ...وبصراحة ايضا انت رجل مغلوب على امرك ضحية التقليد الاعمى ولذلك انا اناقشك باريحية وسعة صدر


عندما اقول لك خارج المكان فهذا يعني انه خارج المكان واذا قلت بانه خارج المكان فالظرفية انتفت

اقدر شعورك عزيزي ... فالقدرة على الاستيعاب عندك لا ترقى الى ان تفهم كلامنا ويبدو انه صعب مستصعب ومن اشرب عقيدة التشبيه والحلول صعب عليه ان يفهم ما نقوله له

عزيزي .... قلت سابقا اياك والتشبيه واياك ان تقارن بين من وجوده واجب وبين من وجوده ممكن وقلت لك بان تشابه الاسماء لا يعني تشابه الصفات فنحن نقول ان الله يسمع ويرى كما اننا نقول صندوق العمل يسمع ويرى فهل معنى ذلك تشابه الصفتين ؟؟؟ اتركها لك

عزيزي ......عندما اقول لك بان الله فوق خلقه فهو فوق خلقه ..............المكان عزيزي من خلقه وهذا محل اتفاق

وعندما اقول لك ان الله فوق خلقه فانه سيكون فوق خلقه ومن ظمنها المكان ...فاذا كان فوق خلقه ومن ظمن خلقه المكان انتفت بعد ذلك الظرفية المكانية لان الله عز وجل خارج المكان ......اللهم سخر لي عقل صندوق العمل لاستيعاب هذا الكلام




طبعا خلا من وجوده لانه بالاساس لم يكن موجودا والبقية غيب ونحن مامورون بالتسليم بالغيب





بكيفك خيو.... اما انا فلا اقول بذلك بل اقول ان الله عز وجل في علو وان الخلق محدث

وانتم كذلك مجسمين ومشبهين ولا تنزهزن معبودكم من الحلول في المزابل اليست المزابل مكان ومعبودكم لا يخلو منه مكان
اما نحن فلنتزم بنصوص القران الكريم لا نحيد عنها ونقول بان الله في علو فوق خلقه منزه عن الحلول والاتحاد ايها الحلولية الاتحادية



ما تحته خلق ومن ضمن الخلق المكان والخالق مستغن عن الخلق


استاذ .... التغير هنا هو للخلق الذي كان عدما فاصبح موجودا وليس للخالق عز وجل فتنبه



سؤالك هذا قبيح في حق الله عز وجل لان اله سبحانه لا يتغير والتغير هو للاجسام .....ولكني اقول بانه اثناء خلقه كان هناك خلق ولو ذرة والله سبحانه وتعالى من هذه الذرة هو في علو

الان ان الاوان لكي تجيبني على اسئلتي

---- نحن متفقون على ان الله واجب الوجود ووجوده ازلي وان المكان ممكن الوجود وهو محدث طيب عندما خلق الله الخلق ومن ظمنها المكان هل اصبح الله في كل مكان ام بائن عليها او فوقها او لا هذا ولا ذاك

------ انتم تقولون بان المكان لا يخلو من الله طيب المزابل امكنة فهل يعني هذا ان معبودكم موجود في تلك المزابل


------ هل صفات الله عز وجل ازلية ام محدثة

ايوة هكذا خلك مطبل

عندما يُحصر حفيد بن تيمية في التجسيم يبدأ بالشتم والانتقاص
المزابل التي تتكلم عنها هي في رؤوسكم وعقيدتكم فقط

فأنت بسؤالك تشبّه وجود الله سبحانه وتعالى كوجود الهواء والقاذورات بمعنى انتم من يشبه وجود الخالق كوجود المخلوقات وليس نحن.

فنرى انكم تعطلون مبدأ (ليس كمثله شيء) عندما تتحاورون مع مخالفيكم ولكن عندما يستشكل مخالفيكم كيف تقولون ان الله يضع رجله في جهنم حتى ترتاح فتجيبونا ليس كمثله شيء.

يعني هذا المبدأ (ليس كمثله شيء) عبارة عن سوبرماركت متى مااحتاجيتم بضاعته جلبتموها.

المهم:
رواية الامام علي عليه السلام هي عقيدتنا في التوحيد

والأهم:
انكشف المجسمون انهم ينكرون وجود الله ولو جزئيا بهذه العبارة:

سألنا المجسم الوهابي:



فأجاب بكل وقاحة:




لاحظ يأخي القاريء ، ان عقيدة اهل السنة والجماعة ينفون وجود الخالق ولو جزئيا حتى قبل ان يخلق الخلق، هل رأيتم مسلم يقول بهذا الا من كان فاسد العقيدة؟



فنقول للقاريء الكريم بعد هذه الإعترافات الجلية بعظمة لسانهم:
إن اله المذهب الشيعي أكبر من إله المذهب السني فأي مذهب ستتبع ، مذهب الإله الأكبر أم مذهب الإله الأصغر؟

اله السنة لاتجدوه لافي السموات ولافي الارض ولافي الدنيا ولافي الاخرة
من تعبدون اذن؟

أما الهنا فلايخلو منه وجوده في كل مكان وفي كل زمان في الدنيا وفي الاخرة تعالى الله عمّا يصفه الجاهلون ان يشبهوا وجوده كوجود المزابل التي في عقولهم.

الأستاذ القادسية :

حقيقة كدت أناديك بالأضحوكة ولكني وجدت الصبر أحجى ..

ولعل هناك متسع لبعض الإحترام الذي يمكننا

أن نعاملك به مع قلة أدبك .. فنقول :

ربنا أفرغ علينا صبرا وثبت أقدامنا ...

فأتمنى أن تبادلنا بعض الإحترام الذي تحب أن نعاملك به .. لأني

لا أعرف عاقلا يجبر الآخرين على إهانته

كما أعرف أن الأحمق لا يزيد إحترامك له إلا تطاولا وحمقا

منه .. فعاملنا بما يليق بك من العقل أو الحمق .


إجابة على أسئلتك التي تستند على التجسيم المادي لوجود الله

تعالى أعيد عليك ما كتبته لك سابقا في ردي الأخير ولعل التكرار

ينفع معك بعدما تعلم منه غيرك :


وسؤالك هذا يعكس حقيقة معتقد التجسيم الذي تحاول جاهدا نفيه

عنك ورمينا به ..

وهو سؤال خاطيء .. فوجود الله ليس وجودا ماديا محسوسا

حتى يمكن أن يكون وجوده في أي مكان حلولا

في ذلك المكان .. فتأمل

وهنا أضيف :

إن كنتم تعتقدون بأن الله في السماء فنتساءل :

ماهو تعريف السماء لديكم ؟؟

هل هو ما نشاهده من فضاء حينما ننظر فوقنا ؟؟

وهل ينحصر هذا الفضاء على جهة واحدة من الأرض ؟؟

أتمنى أنك فهمت مغزى السؤال .. وإن لم تفهمه فلتضحك قليلا

وتجيبنا على سؤالنا المتواضع هذا .. وتقرب بجوابك إلى الله.

صندوق العمل
لقد اجبتك وكررت عليك الاجابات بشكل لو وجهتها به الى حجر لفهم واستوعب
وقلت لك بان وجود الله حقيقي وهو فوق خلقه وقولنا فوق خلقه لا يعني ذلك التحيز او المكان لان المكان مخلوق والله سبحانه فوق خلقه ............فلم ار منك رد بل ابتلعت الحجر تلو الاخر واخذت تكرر وتكرر ولما اغلظت عليك نوعا ما خرجت اخلاقك لكن هذه الاخلاق ليست بغريبة على من اعتقد بان معبوده يساكن القاذورات كالمزابل والمراحيض وبطون الكلاب والخنازير

لكن كعادة القادسية لا يترك صغيرة ولا كبيرة الا ويدكها ولا يبقي لها اثرا

قال المغلوب على امره

فنقول للقاريء الكريم بعد هذه الإعترافات الجلية بعظمة لسانهم:
إن اله المذهب الشيعي أكبر من إله المذهب السني فأي مذهب ستتبع ، مذهب الإله الأكبر أم مذهب الإله الأصغر؟

اله السنة لاتجدوه لافي السموات ولافي الارض ولافي الدنيا ولافي الاخرة
من تعبدون اذن؟

أما الهنا فلايخلو منه وجوده في كل مكان وفي كل زمان في الدنيا وفي الاخرة تعالى الله عمّا يصفه الجاهلون ان يشبهوا وجوده كوجود المزابل التي في عقولهم.

هُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ يَعْلَمُ مَا يَلِجُ فِي الْأَرْضِ وَمَا يَخْرُجُ مِنْهَا وَمَا يَنزِلُ مِنَ السَّمَاء وَمَا يَعْرُجُ فِيهَا وَهُوَ مَعَكُمْ أَيْنَ مَا كُنتُمْ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ

أولا :: قد بينت لهذا المغلوب على امره معنى الله اكبر ومن كتب علمائه وانها بمعنى ان الله لا يوصف وانه اكبر من ان يوصف وليس معناها كما فهم عقل المغلوب على امره صندوق العمل والاخر نسيم الكويت صاحب الموضوع ........

ثانيا : نعم المكان يخلو من وجود الله عز وجل لان الله سبحانه وتعالى يتنزه ان يحل في المكان وان يساكن القاذورات والنجاسات

ثالثا: صفات الله سبحانه وتعالى ننتظر من صندوق العمل ان يجيبنا هل هي ازلية ام محدثة

رابعا الاية الكريمة : انتظر من صندوق العمل ان يجيب على سؤالي هل صفات الله ازلية ام محدثة

صندوق العمل هل ستجيب على اسئلتي ام لا ؟؟


---- نحن متفقون على ان الله واجب الوجود ووجوده ازلي وان المكان ممكن الوجود وهو محدث طيب عندما خلق الله الخلق ومن ظمنها المكان هل اصبح الله في كل مكان ام بائن عليها او فوقها او لا هذا ولا ذاك

------ انتم تقولون بان المكان لا يخلو من الله طيب المزابل امكنة فهل يعني هذا ان معبودكم موجود في تلك المزابل


------ هل صفات الله عز وجل ازلية ام محدثة

"""""""""""""""""""""""""""""""""""""

السيد نسيم الكويت

الزميل نسيم الكويت لدينا خصومة سابقة يجب حلها
المشاركة رقم 87

قبل ذلك لا كلام لك معي بتاتا

قلت لك انزع مانع الذكاء من رأسك كي تعرف ماذا تكتب ياقشمر.

الكلمات التي استخدمتها وهي:

فوق
تحت
أعلى
خارج
على

هذه الكلمات ممكن استخدامها بموضعين

1- رفعة : عندما نتكلم عن المنزلة والرتبة كأن نقول الضابط أعلى رتبة من الجندي
2- ظرفية : عندما نتكلم بالمكانيات والمحدثات كان نقول سيارتي خارج المنزل او وضعت ساعتي على المنضدة

فعندما نتناقش عن حقيقة وجود الله ونستخدم هذه الكلمات فإما أن يقع المعنى على الاول وهذا ليس موضوع نقاشنا والا فلايوجد الا الموضع الثاني الذي يصف المكانيات.

فإذا اردت ان تستخدم كلمات خارج حدود المكان اذن عليك ان تستخدم كلمات اخرى لأن هذه الكلمات مقيدة الاستخدام ضمن حدود المكان ، فإذا اردت ان تخرج من المكان لتصف وجود الله الحقيقي عليك اذن ان تخترع كلمات جديدة غير تلك المخصصة للإستخدام المكاني، لاان تستخدمها في التعبير عن خارج حدود استخدامها.

فإذا استخدمت هذه الكلمات في معرفة حقيقة وجود الله فإنك رغم انفك ادخلت الله سبحانه وتعالى داخل حدود او نطاق استخدام هذه الكلمات وهو المكان اذن بطُل عندئذ ان تقول ان الله سبحانه وتعالى (خارج) نطاق حدود استخدام هذه الكلمات وهو المكان.

فإماعندما تصف وجود الله باستخدام هذه الكلمات ان تتبرأ من قولك ان الله خارج المكان، او ان تبحث لنا عن كلمات اخرى يتعدى استخدامها حدود المكان

فاهم ياجدع ولامش فاهم؟



اولا: (فوق) هذه هل هي منزلة أم ظرف؟
ثانيا: لأنك سفيه العقيدة وسفيه الشخص لأنك لاتجل لله وقارا نقول لك ، أليس الله خالق كل شيء؟ اليس مايصدر من الله كله خير؟ اذن لماذا لاتحنّي لحيتك ببرازك وتصبغ شعرك بطمث زوجتك؟

لماذا تستقذر مخلوقات الله؟

ثالثا: صفات الله سبحانه وتعالى ننتظر من صندوق العمل ان يجيبنا هل هي ازلية ام محدثة

حدد نوعها.


كلها بماليس كمثله شيء، راجع خطبة الامام علي عليه السلام.



لاتجسم الله ياقشمر ، وجود الله ليس كوجود المخلوقات، لماذا نسيت ذلك وانت نفسك قلته.

والان جاء دوري بالسؤال:

الله سبحانه وتعالى خلق عرشه
ثم استوى عليه

قل لنا ياقشمر ، هل ان الله سبحانه وتعالى بائن عن عرشه كمثل ماهو بائن عن سرير نومك؟