تويت
الاخ المطهري الظاهر تنقل نائما فليس عليك حرج
-
-
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين ..
الأخ AL AMINI
هل لك بالإجابه علي الإسئله السابقه لتفيدنا من علمك .
هدانا الله وهداكم
النابغهتعليق
-
الامينى
مشكور على ذوقك العالى وتمسكك باخلاق ال البيت
بالنسبة لك فلا تعليق لدى على قولك ترفعا منى عن الانزلاق الى هذا المستوى
ننتظر رد العلماء والعقلاء من الاخوه الشيعه على ما ورد بتفسير علماء الشيعه لنسيان سيدنا موسى واثباته حتى ننتقل للنقطه الاساسيه وهى عصمة الائمه .
الاخ النابغه
انت من اقرب اهل المنتدى لقلبى لتواضعك واخلاقك زادك الله رفعه وهدى بك من خلقه
تعليق
-
الحمد لله الذي هدانا لهذا و ما كنا لنهتدي لولا أن هدانا الله
سبحان الله اذا لم تعرفوا الرد تستخدموا هذا الاسلوب .................احنا ناس بنتحاور بشكل علمي ....أرجوك حط هذه العبارات على جنبالمشاركة الأصلية بواسطة S-AL AMINIالاخ المطهري الظاهر تنقل نائما فليس عليك حرجتعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين ..
الأخ الفاضل مسلم حق
بارك الله فيك ,, وأنت أيضآ لك محبه خاصه عندي ....
وأشكر الأخ مطهري علي تفضله وتعليقه المميز
ولننتظر أصحاب العقول المتفتحه للحوار
هدانا الله وهداكم
النابغهتعليق
-
مسلم حق مطهري .... اصحاب الكلام الانشائي ( يكفي احدكم يصفق لاخر ) اسأل الله ان يهديكم الى طريق الحق والصواب
كل الشكر والتقدير لتواجد الاخ الموالي الاميني .....
حديثنا عن العصمة ( كل ما ذكره الاخ تفسير ) شئت ام ابيت لا شأن لي
الرسول لا ينسى ولا يسهو وكذلك الانبياء ....
ووضعنا الايات الدالة على ذلك ....انقضها ولكن ليس بكلام انشائي
اما منقبة الامام علي فهي مذكورة في كتب الناصبي ابن حجر العسقلاني وهو صحيح
وكل كلامك انشائي لا فائدة منه ويكفي الرد
بقول الرسول الاعظم ( انه كان في طاعة نبيك )
فهل تريد ان تعلم الرسول ام تعلم الله الذي ارجع له الشمس ..... اختر احدهما يا نابغة زمانك
تريد اكمال المناقشة اهلا وسهلا
التعديل الأخير تم بواسطة راهبة الدير; الساعة 09-08-2007, 09:24 PM.تعليق
-
فانا سوف اذكر الايات والتي تدل على العصمة المطلقة ...
انت قلت ان الرسول مثل البشر يخطئ وعندما يخطئ الانسان ينحرف عن الصراط المستقيم
لننظر الى قوله تعالى ( يس * والقران الحكيم * انك لمن المرسلين * على صراط مستقيم )
والسؤال ما هو الصراط المستقيم ...؟؟؟
ينص الله تعالى على ان الصراط المستقيم هو الدين الالهي يقول تعالى ( قل انني هداني ربي الى صراط مستقيم دينا قيما ملة ابراهيم )
فطريق الصعود الى الله تعالى والرجوع اليه منحصر في سلوك الصراط المستقيم ومن المعلوم ان سلوك الصراط المستقيم لا ينسجم مع اي نوع من انواع المعاصي واشكال الانحرافات
وبذلك من ينحرف عن هذا الصراط سيكون ضالا قال تعالى ( قد ضلوا وما كانوا مهتدين )
والا السؤال من تصدر منه الخطأ والذنب هل هو ضال ام مهتد ؟؟؟؟
ان مثل هذا الانسان لا يخرج عن دائرة الضلال سواء اكان ذنبه صغيرا ام كبيرا بل يبقى ضمن هذه الدائرة وان صدر منه هذا الفعل على نحو الخطأ او السهو او الاشتباه
والا نرجع الى الاية الكريمة ( انك لمن المر سلين على صراط مستقيم )
فهل يمكن بعد وضوح هذه الاية ان نتصور سهو النبي في صلاته او صدور خطأ في افعاله وبياناته التبليغية او كونه يشتبه عليه الحق في حياته الاعتيادية ؟؟؟؟؟
كيف يمكن ذا والقران يقرر بانه على الصراط المستقيم !!!
لو اخطأ النبي او عصى فسيكون على الصراط تارة وعلى الضلال تارة وهذا ما ينافي نداء القران ( انك على صراط مستقيم )
ولنرجع الى سورة الفاتحة وقوله تعالى ( اهدنا الصراط المستقيم * صراط الذين انعمت عليهم )
من الذين انعم عليهم ؟؟؟؟
لننظر الى قوله تعالى ( ومن يطع الله ورسوله فأولئك مع الذين انعم الله عليهم من النبيين والصديقين والشهداء والصالحين وحسن اولئك رفيقا )
هذه اول اية تدل على العصمة المطلقة للرسول ولانبياء
لقد قلت سابقا ... ان الملائكة معصومين عصمة مطلقة ... وهذا ايضا ينطق به القران الكريم ( لا يعصون الله ما أمرهم ويفعلون ما يؤمرون )
وقال الله تعالى في محمك كتابه ( الحمد لله رب العالمين ) ونعرف جيد هو رب كل العوالم ومنها الملائكة ....
ولنأتي الان لقول الله تعالى ( ان الله اصطفى ادم ونوحا وال ابراهيم وال عمران على العالمين )
والاصطفاء هو افتعال من الصفوة والصافي هو النقي من شوائب الكدر فمثل الله خلوص هولاء القوم من الفساد ظاهرا وباطنا بخلوص الصافي من شوائب الادناس )
والانبياء بصورة عامة والرسول ايضا افضل من الملائكة الذين منهم سجد لا يركعون وركع لا يسجدون قد ملأت الارض السموات منهم وعن العبادة لا يفترون ... فكيف يكونون افضل من الملائكة وهم يخطئون ويذنبون ويغضبون كما يغضب البشر ويسهون ويغفلون عن ذكر الله ولو لحظة واحدة
ولنأتي لقول الله تعالى ( ان الله اصطفى ادم ونوحا وال ابراهيم وال عمران على العالمين )
وقلنا ( الاصطفاء والاجتباء والاختيار نظائر وهو افتعال من الصفوة والصافي هو النقي من الشوائب والكدر )
اذن الله اصطفاهم على جميع العوالم ومنها عالم الملائكة
عالم الملائكة
معصومين عصمة مطلقة
لا يعصون الله ويفعلون ما يؤمرون
سجدلا يركعون ركع لا يسجدون لا يفترون ولا يغفلون عن ذكر الله ولو لحظة واحدة
اذن نسنتج ونستشفي
ان الانبياء
معصومين عصمة مطلقة
لا يعصون الله
لا يغفلون عن ذكر الله ولو لحظة واحدة
اذن هذه الاية تدل على العمة المطلقة
قال الله تعالى : ( وما أرسلنا من رسول إلا ليطاع بإذن الله )
قال الله تعالى ( اطيعوا الله واطيعوا الرسول .....) اطاعة الله في الاية الكريمة جاءت خالية من كل قيد وبما ان طاعة الرسول جاءت كذلك وعطفت على اطاعته تعالى اذن يجب ات تكون مطابقة لها كما هو الظاهر وبما ان الله سبحانه هو منبع العصمة اذن يجب ان يكون الرسول معصوما والا لاختلت الطاعة الثانية ولما عطفت على الطاعة الاولى
ثم عندما يقول الله سبحانه ( فان تنازعتم في شئ ) فردوه الى الله ورسوله يظهر وجوب كون الرسول معصوما والا لطلب منهم ان يردوه الى الله فقط لئلا يحدث الخطأ بخطأ رسوله ولما قال في نهاية الاية ( ذلك خير واحسن تاويلا ) لانه ان لم يكن معصوما لاغرنا الله بالباطل سبحانه وادلانا به ....
ان الطاعة المفروضة على الناس نوعين
1* طاعة مقيدة مثل طاعة الوالدين فهي واجبة ضمن ضوابط وحدود معينة فذا اخطأوا او عصوا لا يجب علينا طاعتهم ( لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق ) لذلك اذا كما ادعيت كان يجب ان تكون ايضا طاعة الرسول من هذا النوع ... ولا حاجة ان تكون مطلقة
2* الطاعة المطلقة : وهي الطاعة التي لا حدود لها كما هو الحال في وجوب طاعة الله فهي طاعة مطلقة لذلك فان الانسان ( وهو الرسول ) الذي يجب ان نطيعه طاعة مطلقة يجب ان لا يخطأ او يعصي او يذنب او يسهى او يغضب كما يغضب البشر ( لان غضب البشر اما في محله او ليس في محله ) اي يجب ان يكون معصوما لا محالة لانه لو امكن ان يصدر منه ما قلنا الخطأ والمعصية والاشتباه لما صح علينا طاعته طاعة مطلقة
ثانيا : قال الله تعالى ( فان تنازعتم في شئ ردوه الىالله ورسوله )
فالرسول كما تدعي انه معصوم فقط في مرحلة التبليغ اذن يجب ان نعيد التنازع والاختلاف الى الله فقط لئلا يحدث الخطأ في حكم الله بخطأ وسهو واشتباه رسوله
وقلت في ااحدى مواضيعك ان الرسول يغضب كما يغضب البشر ( وغضب البشر اما في محله او في غير محله فاذن غضب الرسول ايضا هكذا فان كان في غير محله فاذن الرسول اذنب وارتكب معصية واية الاطاعة التي اوردناها يجب فيها علينا اطاعته لان طاعتهم طاعة مطلقة فلوا اتى بالمعصية لوجب علينا ايضا الاقتداء به ... والمعصية محرمة علينا .. وبذلك اجتمع على الشئ الواحد وهو انا وجوب الطاعة والتحريم في ان واحد وهذا محال
ثالثا الرسول نهانا عن الغضب وامرنا بالحلم فكيف ينهانا عن الغضب وهو يغضب ؟؟؟؟؟
فاذن سوف يكون الرسول مشمول بالاية ( يا ايها الذين امنوا لم تقولون ما لا تفعلون كبر مقتا عند الله ان تقولو ا ما لا تفعلون ) وهذا شئ من المحرمات التي يبغضهها الله
واذا كان الرسول غضبه كالبشر مرة في محله ومرة في غير محله كيف يقول الله تعالى ( لقد كان لكم في رسول الله اسوة حسنة )
كيف يقول الرسول ( ادبني ربي فاحسن تاديبي ) وقوله ( انما بعث لاتمم مكارم الاخلاق ) !!!!!
اذن علينا ان نؤمن ان الرسول عصمته عصمة مطلقة .... لان الله هو منبع العصمة ونجد اية الاطاعة عطفت طاعت الرسول على طاعته اذن الرسول ايضا معصوم عصمة مطلقة ....
تعليق
-
جبناء الى النخاع شيعة كاشفي العورات
فدائما شيعة القص واللزق إذا صفعناهم بالجواب أعادوه من أوله أو استعانوا بالمراوغة ، سيما مسلم بغل ..
ألا تريدوا أن تصدقوا
بأن الجمري إذا دخل موضوعا أحرقه ؟؟
الموضوع احترق يا كراتين
فأولا : أخبرتكم الأخت راهبة الدير أن كلامها لا يناقض كلامي ، وفي هذا دلالة واضحة على موافقتي ، فما معنى الرجوع لما كتبته سلفا للتفتيش عن خلاف ذلك ، فالكلام الصريح يكفي العقلاء .
ثانيا : لقد أعلنت الأخت انسحابها بحضور عمكم الجمري ، فما معنى التركيز على كلامها من جديد والهروب من جوابنا ؟؟؟
يسألني عبقري آخر الزمان :
هل هناك فرق بين النبي والإمام ؟؟
وأنا اقول يا بطل المواضيع الفاشلة ، تعلم هذه القا عدة :
إذا تغيرت الأسماء في أكثر من مسمى فهذا يعني أن الخصائص متغيره يا جاهل ..
فالنبي له خصائص وكذلك واجبات تختلف عن الرسول ، والرسول كذلك يختلف عن الإمام ، ومن أجل ذلك يا غبي فقد اختلفت المسميات ، ولو كانت جميع الصفات متماثله لما كان هذا نبي وذاك إمام يا شيعة كاشفي العورات وابطال القص واللزق ..
( الجمري )التعديل الأخير تم بواسطة الجمـري; الساعة 09-08-2007, 10:27 PM.تعليق
-
حبذا انك تحرقه بثقافتك مو بقلة ادبكألا تريدوا أن تصدقوا
بأن الجمري إذا دخل موضوعا أحرقه ؟؟
انا من المتابعين لهذا الموضوع ولم ارى اي قص ولصقوابطال القص واللزق ..
تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين ..
إقتباس , راهبة الدير
الرسول لا ينسى ولا يسهو وكذلك الانبياء ....
فماذا عن سؤالنا الأخير لنبي الله موسي عليه السلام
إقرئي الأيه من بدايتها لعلكم تعقلون ,,
قال تعالي ( قَالَ لَهُ مُوسَى هَلْ أَتَّبِعُكَ عَلَى أَنْ تُعَلِّمَنِ مِمَّا عُلِّمْتَ رُشْدًا )
هنا طلب من موسي عليه السلام للخضر عليه السلام بأن يعلمه بما لا يعلمه فأجابه :
( قَالَ إِنَّكَ لَنْ تَسْتَطِيعَ مَعِيَ صَبْرًا) ( وَكَيْفَ تَصْبِرُ عَلَى مَا لَمْ تُحِطْ بِهِ خُبْرًا)
( قَالَ سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ صَابِرًا وَلَا أَعْصِي لَكَ أَمْرًا )
هنا إشترط موسي عليه السلام علي نفسه الطاعه وأن لا يعصي له أمرآ وهنا الكلام موجهه للخضر عليه السلام ,, ولنكمل الأيات ونري هل عصي موسي عليه السلام ما طلب منه
( قَالَ فَإِنِ اتَّبَعْتَنِي فَلَا تَسْأَلْنِي عَنْ شَيْءٍ حَتَّى أُحْدِثَ لَكَ مِنْهُ ذِكْرًا)
هنا إشترط الخضر علي موسي عليهما السلام بأن لا يسئله عن شيء حتى أكون أنا الذي أفسره لك ...
وجاء هذا الشرط بعد أن إشترط موسي عليه السلام علي نفسه الطاعه وأن لا يعصي له أمرآ .
( فَانْطَلَقَا حَتَّى إِذَا رَكِبَا فِي السَّفِينَةِ خَرَقَهَا قَالَ أَخَرَقْتَهَا لِتُغْرِقَ أَهْلَهَا)
فهنا لم يستطيع موسي الإلتزام بما وعد الخضر بأن لا يسئله عن شيء وأن لا يعصي له أمرآ ..
هل من وعد بالإلتزام بالطاعه وخالف ما وعد به ,, أيكون أخطآ بما إشترط علي نفسه وبما أشترط عليه؟
فهل أنت تقرأين ما نكتب أم تحرجي من الرد أمام إخوانك الشيعه.
أراك تعلمتي القفز عن الزانه كغيرك من إخوتك .. هل تقرؤا القرأن أم تكابروا فهذه الأيات لا يوجد بها كلمة نسي ....
لنري كيف سوف تتهربوا مره أخري ...
لا يهمني إن صح الحديث عندكم أم ضعف , ما قلته نقض للحديثإقتباس , راهبة الدير
اما منقبة الامام علي فهي مذكورة في كتب الناصبي ابن حجر العسقلاني وهو صحيح
وكل كلامك انشائي لا فائدة منه ويكفي الرد
بقول الرسول الاعظم ( انه كان في طاعة نبيك )
فهل تريد ان تعلم الرسول ام تعلم الله الذي ارجع له الشمس ..... اختر احدهما يا نابغة زمانك
تريد اكمال المناقشة اهلا وسهلا
فلماذا لا تحاورين كما نحاوركم ... هل حفظت كلمة هذا كلام إنشاءى لكي تهربين من الحوار ....
أما بالنسبه للحديث فبه تناقضات :
1- مخالفة الإمام علي رضي الله عنه في عدم إيداءالصلاة في وقتها
2- بإمكان الإمام علي رضي الله عنه صلاتها وهو جالس أو بالإماء
3- تبيان إن صلاة العصر تصلي لوحدها أي لا تجمع مع صلاة الظهر كما تفعلون أنتم .
4- بين صلاة العصر والمغرب ما يقارب ثلاث ساعات وأكثر , فهل الوحي بقي ثلاث ساعات
5- من دعا هو الرسول صلي الله عليه وسلم فالمعجزه للرسول صلي الله عليه وسلم وليس لعلي رضي الله عنه.
6- تواضع وأخلاق الرسول صلي الله عليه وسلم لا تجعله يبقي مستلقيآ والوحي يكلمه ثلاث ساعات .
فلذلك هذا الحديث مردود عليكم , فأهل السنه بردهم الحديث يرفعوا مكانة الرسول صلي الله عليه وسلم والإمام علي رضي الله عنه ..
أنت عدت لنفس السؤال ولقد جاوبناك مسبقآ عليه , يوجد فرق بين أن تخطأي وبين أن تضليإقتباس , راهبة الدير
فانا سوف اذكر الايات والتي تدل على العصمة المطلقة ...
انت قلت ان الرسول مثل البشر يخطئ وعندما يخطئ الانسان ينحرف عن الصراط المستقيم
1- فخطأك في شؤونك الحياتيه لا يسمي إنك أضلت طريق الجنه
فأنت قد ترسبي في مادة الدين في المدرسه فهذا ليس معناه إنك أضلت عن طريق الصواب طالما إنك ملتزمه بفرائض دينك أي إنك تصلي وتصومي وتزكي أموالك , فرسبوك ليس ضلال عن الطريق
وهكذا الأنبياء عليهم السلام قد يخطئوا في حياة الخاصه ولكن في تبليغ الرساله فهم معصومين ...
فخطأهم في حياتهم الخاصه ليس معناه الضلاله .....
فنسيان سيدنا موسي عليه السلام مع الخضر عليه السلام ليس معناه إنه ضل عن الصراط المستقيم , فهنا النسيان لم تأتي بتبليغه الرساله ...
إقتباس , راهبة الدير
لننظر الى قوله تعالى ( يس * والقران الحكيم * انك لمن المرسلين * على صراط مستقيم )
والسؤال ما هو الصراط المستقيم ...؟؟؟
ينص الله تعالى على ان الصراط المستقيم هو الدين الالهي يقول تعالى ( قل انني هداني ربي الى صراط مستقيم دينا قيما ملة ابراهيم )
يبن الله تعالي لرسوله صلي الله عليه وسلم إنه علي الطريق الصحيح وهو الدين الإسلامي طريق سيدنا إبراهيم عليه السلام , فهداه الله إلي الطريق الصحيح .
فأين العصمه المطلقه , فإرجعي إلي تفاسير علمائك فلم يقولوا قولك أن الصراط المستقيم تعني العصمه المطلقه ..
قال تعالي ( { يسۤ } * { وَٱلْقُرْآنِ ٱلْحَكِيمِ } * { إِنَّكَ لَمِنَ ٱلْمُرْسَلِينَ } * { عَلَىٰ صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ } * )
1- تفسير التبيان الجامع لعلوم القرآن/ الطوسي (ت 460 هـ)
{ على صراط مستقيم } وهو طريق الحق المستقيم الذي يؤدي إلى الجنة
2- تفسير تفسير القرآن/ القمي (ت القرن الرابع هـ)
{ يس والقرآن الحكيم } [1-2] قال الصادق عليه السلام: يس اسم رسول الله صلى الله عليه وآله والدليل عليه قوله: { إنك لمن المرسلين على صراط مستقيم } [3-4] قال: على الطريق الواضح.
3- تفسير الصافي في تفسير كلام الله الوافي/ الفيض الكاشاني (ت 1090 هـ)
عَلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ } وهو التوحيد والاستقامة في الامور
4- تفسير الميزان في تفسير القرآن/ الطبطبائي (ت 1402 هـ)
وقوله: { على صراط مستقيم } خبر بعد خبر لقوله: { إنك } ، وتنكير الصراط - كما قيل - للدلالة على التفخيم وتوصيفه بالمستقيم للتوضيح فإن الصراط هو الطريق الواضح المستقيم، والمراد به الطريق الذي يوصل عابريه إلى الله تعالى أي إلى السعادة الإِنسانية التي فيها كمال العبودية لله والقرب، وقد تقدم في تفسير الفاتحة بعض ما ينفع في هذا المقام من الكلام
أكتفي بهذا القدر من تفاسير علماؤكم , ولم يقول أحد منهم إنها تعني العصمه بل الطريق الواضح المستقيم إلي الجنه .
سؤالي لك حول الطاعه المطلقه :إقتباس , راهبة الدير
* الطاعة المطلقة : وهي الطاعة التي لا حدود لها كما هو الحال في وجوب طاعة الله فهي طاعة مطلقة لذلك فان الانسان ( وهو الرسول ) الذي يجب ان نطيعه طاعة مطلقة يجب ان لا يخطأ او يعصي او يذنب او يسهى او يغضب كما يغضب البشر ( لان غضب البشر اما في محله او ليس في محله ) اي يجب ان يكون معصوما لا محالة لانه لو امكن ان يصدر منه ما قلنا الخطأ والمعصية والاشتباه لما صح علينا طاعته طاعة مطلقة
هل نطيع الرسول صلي الله عليه وسلم فيما أمرنا ونهانا في أمور الدين فقط أم في أسلوب حياته الشخصيه أيضآ؟
هدانا الله وهداكم
النابغهتعليق
-
كلامك كله معاد ومنقبة الامام علي في كتبكم يا فاهم ومن انت يا نابغةلنتقض الحديث بكلامك ما انت الا عبد حقير ؟؟؟؟؟؟ وكل كلامك انشائي لا فائدة منه ويكفي الرد
بقول الرسول الاعظم ( انه كان في طاعة نبيك )
فهل تريد ان تعلم الرسول ام تعلم الله الذي ارجع له الشمس ..... اختر احدهما يا نابغة زمانك
فانا سوف اذكر الايات والتي تدل على العصمة المطلقة ...
انت قلت ان الرسول مثل البشر يخطئ وعندما يخطئ الانسان ينحرف عن الصراط المستقيم
لننظر الى قوله تعالى ( يس * والقران الحكيم * انك لمن المرسلين * على صراط مستقيم )
والسؤال ما هو الصراط المستقيم ...؟؟؟
ينص الله تعالى على ان الصراط المستقيم هو الدين الالهي يقول تعالى ( قل انني هداني ربي الى صراط مستقيم دينا قيما ملة ابراهيم )
فطريق الصعود الى الله تعالى والرجوع اليه منحصر في سلوك الصراط المستقيم ومن المعلوم ان سلوك الصراط المستقيم لا ينسجم مع اي نوع من انواع المعاصي واشكال الانحرافات
وبذلك من ينحرف عن هذا الصراط سيكون ضالا قال تعالى ( قد ضلوا وما كانوا مهتدين )
والا السؤال من تصدر منه الخطأ والذنب هل هو ضال ام مهتد ؟؟؟؟
ان مثل هذا الانسان لا يخرج عن دائرة الضلال سواء اكان ذنبه صغيرا ام كبيرا بل يبقى ضمن هذه الدائرة وان صدر منه هذا الفعل على نحو الخطأ او السهو او الاشتباه
والا نرجع الى الاية الكريمة ( انك لمن المر سلين على صراط مستقيم )
فهل يمكن بعد وضوح هذه الاية ان نتصور سهو النبي في صلاته او صدور خطأ في افعاله وبياناته التبليغية او كونه يشتبه عليه الحق في حياته الاعتيادية ؟؟؟؟؟
كيف يمكن ذا والقران يقرر بانه على الصراط المستقيم !!!
لو اخطأ النبي او عصى فسيكون على الصراط تارة وعلى الضلال تارة وهذا ما ينافي نداء القران ( انك على صراط مستقيم )
ولنرجع الى سورة الفاتحة وقوله تعالى ( اهدنا الصراط المستقيم * صراط الذين انعمت عليهم )
من الذين انعم عليهم ؟؟؟؟
لننظر الى قوله تعالى ( ومن يطع الله ورسوله فأولئك مع الذين انعم الله عليهم من النبيين والصديقين والشهداء والصالحين وحسن اولئك رفيقا )
هذه اول اية تدل على العصمة المطلقة للرسول ولانبياء
لقد قلت سابقا ... ان الملائكة معصومين عصمة مطلقة ... وهذا ايضا ينطق به القران الكريم ( لا يعصون الله ما أمرهم ويفعلون ما يؤمرون )
وقال الله تعالى في محمك كتابه ( الحمد لله رب العالمين ) ونعرف جيد هو رب كل العوالم ومنها الملائكة ....
ولنأتي الان لقول الله تعالى ( ان الله اصطفى ادم ونوحا وال ابراهيم وال عمران على العالمين )
والاصطفاء هو افتعال من الصفوة والصافي هو النقي من شوائب الكدر فمثل الله خلوص هولاء القوم من الفساد ظاهرا وباطنا بخلوص الصافي من شوائب الادناس )
والانبياء بصورة عامة والرسول ايضا افضل من الملائكة الذين منهم سجد لا يركعون وركع لا يسجدون قد ملأت الارض السموات منهم وعن العبادة لا يفترون ... فكيف يكونون افضل من الملائكة وهم يخطئون ويذنبون ويغضبون كما يغضب البشر ويسهون ويغفلون عن ذكر الله ولو لحظة واحدة
ولنأتي لقول الله تعالى ( ان الله اصطفى ادم ونوحا وال ابراهيم وال عمران على العالمين )
وقلنا ( الاصطفاء والاجتباء والاختيار نظائر وهو افتعال من الصفوة والصافي هو النقي من الشوائب والكدر )
اذن الله اصطفاهم على جميع العوالم ومنها عالم الملائكة
عالم الملائكة
معصومين عصمة مطلقة
لا يعصون الله ويفعلون ما يؤمرون
سجدلا يركعون ركع لا يسجدون لا يفترون ولا يغفلون عن ذكر الله ولو لحظة واحدة
اذن نسنتج ونستشفي
ان الانبياء
معصومين عصمة مطلقة
لا يعصون الله
لا يغفلون عن ذكر الله ولو لحظة واحدة
اذن هذه الاية تدل على العمة المطلقة
قال الله تعالى : ( وما أرسلنا من رسول إلا ليطاع بإذن الله )
قال الله تعالى ( اطيعوا الله واطيعوا الرسول .....) اطاعة الله في الاية الكريمة جاءت خالية من كل قيد وبما ان طاعة الرسول جاءت كذلك وعطفت على اطاعته تعالى اذن يجب ات تكون مطابقة لها كما هو الظاهر وبما ان الله سبحانه هو منبع العصمة اذن يجب ان يكون الرسول معصوما والا لاختلت الطاعة الثانية ولما عطفت على الطاعة الاولى
ثم عندما يقول الله سبحانه ( فان تنازعتم في شئ ) فردوه الى الله ورسوله يظهر وجوب كون الرسول معصوما والا لطلب منهم ان يردوه الى الله فقط لئلا يحدث الخطأ بخطأ رسوله ولما قال في نهاية الاية ( ذلك خير واحسن تاويلا ) لانه ان لم يكن معصوما لاغرنا الله بالباطل سبحانه وادلانا به ....
ان الطاعة المفروضة على الناس نوعين
1* طاعة مقيدة مثل طاعة الوالدين فهي واجبة ضمن ضوابط وحدود معينة فذا اخطأوا او عصوا لا يجب علينا طاعتهم ( لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق ) لذلك اذا كما ادعيت كان يجب ان تكون ايضا طاعة الرسول من هذا النوع ... ولا حاجة ان تكون مطلقة
2* الطاعة المطلقة : وهي الطاعة التي لا حدود لها كما هو الحال في وجوب طاعة الله فهي طاعة مطلقة لذلك فان الانسان ( وهو الرسول ) الذي يجب ان نطيعه طاعة مطلقة يجب ان لا يخطأ او يعصي او يذنب او يسهى او يغضب كما يغضب البشر ( لان غضب البشر اما في محله او ليس في محله ) اي يجب ان يكون معصوما لا محالة لانه لو امكن ان يصدر منه ما قلنا الخطأ والمعصية والاشتباه لما صح علينا طاعته طاعة مطلقة
ثانيا : قال الله تعالى ( فان تنازعتم في شئ ردوه الىالله ورسوله )
فالرسول كما تدعي انه معصوم فقط في مرحلة التبليغ اذن يجب ان نعيد التنازع والاختلاف الى الله فقط لئلا يحدث الخطأ في حكم الله بخطأ وسهو واشتباه رسوله
وقلت في ااحدى مواضيعك ان الرسول يغضب كما يغضب البشر ( وغضب البشر اما في محله او في غير محله فاذن غضب الرسول ايضا هكذا فان كان في غير محله فاذن الرسول اذنب وارتكب معصية واية الاطاعة التي اوردناها يجب فيها علينا اطاعته لان طاعتهم طاعة مطلقة فلوا اتى بالمعصية لوجب علينا ايضا الاقتداء به ... والمعصية محرمة علينا .. وبذلك اجتمع على الشئ الواحد وهو انا وجوب الطاعة والتحريم في ان واحد وهذا محال
ثالثا الرسول نهانا عن الغضب وامرنا بالحلم فكيف ينهانا عن الغضب وهو يغضب ؟؟؟؟؟
فاذن سوف يكون الرسول مشمول بالاية ( يا ايها الذين امنوا لم تقولون ما لا تفعلون كبر مقتا عند الله ان تقولو ا ما لا تفعلون ) وهذا شئ من المحرمات التي يبغضهها الله
واذا كان الرسول غضبه كالبشر مرة في محله ومرة في غير محله كيف يقول الله تعالى ( لقد كان لكم في رسول الله اسوة حسنة )
كيف يقول الرسول ( ادبني ربي فاحسن تاديبي ) وقوله ( انما بعث لاتمم مكارم الاخلاق ) !!!!!
اذن علينا ان نؤمن ان الرسول عصمته عصمة مطلقة .... لان الله هو منبع العصمة ونجد اية الاطاعة عطفت طاعت الرسول على طاعته اذن الرسول ايضا معصوم عصمة مطلقة ....
تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين ..
الحمد لله علي نعمة العقل , تفضل إحرق الكراتين ولكنك لن تستطيع إحراق أيات القرأن الكريم .إقتباس , الجمري
جبناء الى النخاع شيعة كاشفي العورات
فدائما شيعة القص واللزق إذا صفعناهم بالجواب أعادوه من أوله أو استعانوا بالمراوغة ، سيما مسلم بغل ..
ألا تريدوا أن تصدقوا
بأن الجمري إذا دخل موضوعا أحرقه ؟؟
الموضوع احترق يا كراتين
لأننا بحمد الله نستعين بأيات القرأن الكريم لتكون شاهدآ علي أقوالنا ولكنكم تتهربون من الإجابه بأحاديث لا صحه لها .
إقتباس , الجمري
فأولا : أخبرتكم الأخت راهبة الدير أن كلامها لا يناقض كلامي ، وفي هذا دلالة واضحة على موافقتي ، فما معنى الرجوع لما كتبته سلفا للتفتيش عن خلاف ذلك ، فالكلام الصريح يكفي العقلاء
.
هذا غير صحيح , لأن الأخت راهبة الدير كانت تبين لنا إن الملائكه والأنبياء عليهم السلام معصومين عصمه مطلقه منذ خلقهم وولادتهم وهذا كلامها :
إقتباس , راهبة الدير
والانبياء بصورة عامة والرسول ايضا افضل من الملائكة الذين منهم سجد لا يركعون وركع لا يسجدون قد ملأت الارض السموات منهم وعن العبادة لا يفترون ... فكيف يكونون افضل من الملائكة وهم يخطئون ويذنبون ويغضبون كما يغضب البشر ويسهون ويغفلون عن ذكر الله ولو لحظة واحدة
فاذا كان هم حقا يخطئون والله فضلهم على الملائكة فاين عدالة الله !!!!!!!!!!
هل تعرف تقرأ ( فكيف يكونون افضل من الملائكة وهم يخطئون ويذنبون ويغضبون كما يغضب البشر ويسهون ويغفلون عن ذكر الله ولو لحظة واحدة )
ولو لحظه واحده ,,,,,
فأنت صرحت عكس هذا إنهم كانوا غير معصومين عصمه مطلقه قبل تكليفهم وهذا كلامك :
إقتباس , الجمري
والأنبياء عندنا معصومون من المعصية من حين ولادتهم ، ولكنهم ( قبل المبعث ) غير معصومين مما لا معصية فيه مما لا يؤدي الى إضلال الآخرين ، إذ أن العصمة التي نتحدث عنها في هذا المقام إنما هي ضرورية للتبليغ ،
فنحن لانتكلم عن إنهم عصوا الله ولكنهم أخطئوا ونسوا وسهو ,,,
أنا سألت هل لك بأن تفيدنا من هم الأنبياء الإئمه والرسل الإئمه , وكيفية معرفتهم من خلال القرأن الكريمإقتباس , الجمري
يسألني عبقري آخر الزمان :
هل هناك فرق بين النبي والإمام ؟؟
وأنا اقول يا بطل المواضيع الفاشلة ، تعلم هذه القا عدة :
إذا تغيرت الأسماء في أكثر من مسمى فهذا يعني أن الخصائص متغيره يا جاهل ..
فالنبي له خصائص وكذلك واجبات تختلف عن الرسول ، والرسول كذلك يختلف عن الإمام ، ومن أجل ذلك يا غبي فقد اختلفت المسميات ، ولو كانت جميع الصفات متماثله لما كان هذا نبي وذاك إمام يا شيعة كاشفي العورات وابطال القص واللزق ..
هذا كان سؤالي ,,
أما حديث ( إمامان إن قاما وإن قعدا ) فليس صحيحآ
فهل لك بإستدلال أقوي
هدانا الله وهداكم
النابغهتعليق
-
نعم انهم معصومين منذ الولادة ... وهذا ما ذكره الاخ الجمري ايضا راجع ما قاله الجمري جيدا وربط...( والايات التي ذكرتها تبطل زعمك انهم اخطأوا او نسوا او سهو ) اذا اردت ناقشها واحدة واحدةويكفيك يا نابغة كلام انشائي من العيب ذلك وصلنا الى مئة رد وانت تعيد وتصقل ... ونحن ايضا نحاججكم بالقران وباياته
التعديل الأخير تم بواسطة راهبة الدير; الساعة 10-08-2007, 06:27 AM.تعليق
-
سبحان الله
إصرار غريب على المراوغة
يا هذا أنا أيضا أقول ما قالته الأخت راهبة الدير
فالأنبياء معصومون لايخطئون ولايذنبون ولا يسهون ولا ينسون ذكر الله ، وعليك أن تراجع كلامي جيدا لتعرف حدود هذه العصمة وحدود الخطأ الذي نتحدث عنه ، فنحن نتحدث عن المعصية ومشتقاتها وما من شأنه أن يضع من كرامة الشخص أو يضلل الآخرين ( وهذا مقتضى العصمة ) ، فسؤال موسى للخضر لا يتنافى مع العصمة ، فالعصمة لا تعني مطلق العلم الإلهي ، واعتراضه على الخضر كذلك لا يتنافى مع العصمة لأن هذا الإعتراض لييس فيه خطيئة بل هو على العكس تماما ، لأن الخضر قام بدوره الشرعي من الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر الذي يؤثم على تركه. وأما نسيانه الوعد فالمقصود منه أنه عمل بعمل من نسى كقوله تعالى ( نسوا الله فنسيهم) ، على أن موسى حينها لم يكن إماما بعد ولما تنزل التوراة عليه ، حيث أن من صفات الإمام أن يكون الأعلم وأن يكون مستجمعا لصفات الكمال كلها بحيث لا يسبقه سابق في كل صفات الكمال .
( الجمري )التعديل الأخير تم بواسطة الجمـري; الساعة 10-08-2007, 02:07 PM.تعليق
-
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين ..
الجمري وراهبة الدير
يبدو إنكما لا تقرؤون ما كتب سابقآ ,فقلت سابقآ إن أهل السنه
لم يقولوا إن الأنبياء عليهم السلام عصوا الله ولكنهم أخطئوا ونسوا وسهو ,,,
فالخطأ ليس معناه المعصيه ..
سؤال سألناه ولكن بلا إجابه
هل لك بأن تفيدنا من هم الأنبياء الإئمه والرسل الإئمه ,؟
هدانا الله وهداكم
النابغهتعليق
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
استجابة 1
10 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 09:48 PM
|
|||
|
ردود 2
12 مشاهدات
0 معجبون
|
بواسطة ibrahim aly awaly
يوم أمس, 07:23 AM
|
تعليق