إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

هل أية التطهير تدل علي العصمه المطلقه؟

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • بسم الله الرحمن الرحيم
    الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين ..


    راهبة الدير
    لم تجاوبي عن سؤال الطاعه المطلقه

    إقتباس , راهبة الدير
    * الطاعة المطلقة : وهي الطاعة التي لا حدود لها كما هو الحال في وجوب طاعة الله فهي طاعة مطلقة لذلك فان الانسان ( وهو الرسول ) الذي يجب ان نطيعه طاعة مطلقة يجب ان لا يخطأ او يعصي او يذنب او يسهى او يغضب كما يغضب البشر ( لان غضب البشر اما في محله او ليس في محله ) اي يجب ان يكون معصوما لا محالة لانه لو امكن ان يصدر منه ما قلنا الخطأ والمعصية والاشتباه لما صح علينا طاعته طاعة مطلقة


    سؤالي لك حول الطاعه المطلقه :
    هل نطيع الرسول صلي الله عليه وسلم فيما أمرنا ونهانا في أمور الدين فقط أم في أسلوب حياته الشخصيه أيضآ؟
    هدانا الله وهداكم
    النابغه

    تعليق


    • بسم الله الرحمن الرحيم
      الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين
      ..


      الأخ KHLOOFY
      سؤال لك :
      ما تعب المشجع اللي حاطوه بتوقيعك ..

      شكرآ علي تواجدك معنا,,
      هدانا الله وهداكم
      النابغه

      تعليق


      • بسم الله الرحمن الرحيم
        الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين ..


        بإنتظار أجوبه واضحه من الجمري وراهبة الدير

        إقتباس , راهبة الدير
        * الطاعة المطلقة : وهي الطاعة التي لا حدود لها كما هو الحال في وجوب طاعة الله فهي طاعة مطلقة لذلك فان الانسان ( وهو الرسول ) الذي يجب ان نطيعه طاعة مطلقة يجب ان لا يخطأ او يعصي او يذنب او يسهى او يغضب كما يغضب البشر ( لان غضب البشر اما في محله او ليس في محله ) اي يجب ان يكون معصوما لا محالة لانه لو امكن ان يصدر منه ما قلنا الخطأ والمعصية والاشتباه لما صح علينا طاعته طاعة مطلقة



        سؤالي لك حول الطاعه المطلقه :
        هل نطيع الرسول صلي الله عليه وسلم فيما أمرنا ونهانا في أمور الدين فقط أم في أسلوب حياته الشخصيه أيضآ؟


        إقتباس , الجمري
        يسألني عبقري آخر الزمان :
        هل هناك فرق بين النبي والإمام ؟؟
        وأنا اقول يا بطل المواضيع الفاشلة ، تعلم هذه القا عدة :
        إذا تغيرت الأسماء في أكثر من مسمى فهذا يعني أن الخصائص متغيره يا جاهل ..
        فالنبي له خصائص وكذلك واجبات تختلف عن الرسول ، والرسول كذلك يختلف عن الإمام ، ومن أجل ذلك يا غبي فقد اختلفت المسميات ، ولو كانت جميع الصفات متماثله لما كان هذا نبي وذاك إمام يا شيعة كاشفي العورات وابطال القص واللزق ..

        أنا سألت هل لك بأن تفيدنا من هم الأنبياء الإئمه والرسل الإئمه , وكيفية معرفتهم من خلال القرأن الكريم
        هذا كان سؤالي ,,


        أما حديث ( إمامان إن قاما وإن قعدا ) فليس صحيحآ

        فهل لك بإستدلال أقوي
        هدانا الله وهداكم
        النابغه

        تعليق


        • بسم الله الرحمن الرحيم
          الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين ..

          يرفع
          بإنتظار الرد بوضوح وبدون تقيه

          هدانا الله وهداكم
          النابغه

          تعليق


          • انظر يا نابغة موضوعك اصبح لا قيمة له ......
            فكلامي واضح لكل ذي عقل .......
            ولكن سوف اجيبك على سؤالك
            هل نطيع الرسول صلي الله عليه وسلم فيما أمرنا ونهانا في أمور الدين فقط أم في أسلوب حياته الشخصيه أيضآ؟
            لو كان المراد من الطاعة للرسول الاعظم فقط في ما امرنا ونهانا لما قرن طاعة نبيه بطاعته ( التي هي طاعة مطلقة ) ولجعلها طاعة محدودة كطاعة الوالدين ( لانه قد يسهو او ينسى او يخطأ )

            وانظر الى قول الله تعالى ( لقد كان لكم في رسول الله اسوة حسنة ) ( إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله )
            ومرة اخرى لا تقتطف جزء وتترك جزء اقرأ ما نكتب كاملا يا نابغة فكل شئ واضح لمن هو ليس جاحد وساعيده لك قال الله تعالى ( فان تنازعتم في شئ ردوه الىالله ورسوله )
            فالرسول كما تدعي انه معصوم فقط في مرحلة التبليغ اذن يجب ان نعيد التنازع والاختلاف الى الله فقط لئلا يحدث الخطأ في حكم الله بخطأ وسهو واشتباه رسوله
            وقلت في ااحدى مواضيعك ان الرسول يغضب كما يغضب البشر ( وغضب البشر اما في محله او في غير محله فاذن غضب الرسول ايضا هكذا فان كان في غير محله فاذن الرسول اذنب وارتكب معصية واية الاطاعة التي اوردناها يجب فيها علينا اطاعته لان طاعتهم طاعة مطلقة فلوا اتى بالمعصية لوجب علينا ايضا الاقتداء به ... والمعصية محرمة علينا .. وبذلك اجتمع على الشئ الواحد وهو انا وجوب الطاعة والتحريم في ان واحد وهذا محال
            ثالثا الرسول نهانا عن الغضب وامرنا بالحلم فكيف ينهانا عن الغضب وهو يغضب ؟؟؟؟؟
            فاذن سوف يكون الرسول مشمول بالاية ( يا ايها الذين امنوا لم تقولون ما لا تفعلون كبر مقتا عند الله ان تقولو ا ما لا تفعلون ) وهذا شئ من المحرمات التي يبغضهها الله
            واذا كان الرسول غضبه كالبشر مرة في محله ومرة في غير محله كيف يقول الله تعالى ( لقد كان لكم في رسول الله اسوة حسنة )
            كيف يقول الرسول ( ادبني ربي فاحسن تاديبي ) وقوله ( انما بعث لاتمم مكارم الاخلاق ) !!!!!
            اذن علينا ان نؤمن ان الرسول عصمته عصمة مطلقة .... لان الله هو منبع العصمة ونجد اية الاطاعة عطفت طاعت الرسول على طاعته اذن الرسول ايضا معصوم عصمة مطلقة ....

            وانا اسألك سؤال لماذا قرن الله طاعة نبيه بطاعته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
            التعديل الأخير تم بواسطة راهبة الدير; الساعة 11-08-2007, 06:25 AM.

            تعليق


            • لا وترفعه .......
              لا ارى الشيطان الا اصبح لك قرين ويملي عليك ما يريد

              تعليق


              • بسم الله الرحمن الرحيم
                الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين ..


                إقتباس ,, الجمري
                واعتراضه على الخضر كذلك لا يتنافى مع العصمة لأن هذا الإعتراض لييس فيه خطيئة بل هو على العكس تماما ، لأن الخضر قام بدوره الشرعي من الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر الذي يؤثم على تركه



                لم نقل إنها خطيئه ولكنه أخطأ هنا لأنه وعد الخضر بأن لا يعصي له أمرآ وإشترط عليه بأن لا يسئله عن شيء يراه ووافق في البدايه ولكنه
                نسي الشرط الذي بينهما أو
                لم يلتزم بما وعد الخضر
                فالأولي نسي
                والثانيه أخطأ لعدم إلتزامه بالوعد ..

                فإختار ما شئت

                إقتباس ,, الجمري
                على أن موسى حينها لم يكن إماما بعد ولما تنزل التوراة عليه ، حيث أن من صفات الإمام أن يكون الأعلم وأن يكون مستجمعا لصفات الكمال كلها بحيث لا يسبقه سابق في كل صفات الكمال .





                ومن أين لك هذه المعلومه بأنه لم يكن نبيآ ,
                فعندما كان نبيآ كان يلازمه أخاه هارون عليه السلام , وعندما توفي هارون عليه السلام لازمه يوشع بن نون عليه السلام .
                فكيف لم يكن نبيآ .....

                أم تريد أن تضع كلامك ونحن علينا التصديق بما قلته عن حديث ( أمامان قاما أم قعدا)
                وكتبت إن هذا الحديث عند السنه والشيعه وهو لا وجود له عندنا إنما من خيالك ،،

                فمن هم الكراتين ,,
                هدانا الله وهداكم
                النابغه

                تعليق


                • نابغة .......
                  النقاش معك عقيم ....
                  نسي الشرط الذي بينهما أو لم يلتزم بما وعد الخضر
                  فالأولي نسي والثانيه أخطأ لعدم إلتزامه بالوعد ..
                  فإختار ما شئت
                  ومن انت يا ايها العبد الحقير ... اولا لم ينسى بل (ترك ) وهو لم يخطئ (سؤاله للنبي خضر لانه كان يتعامل مع الحدث بالظاهر اما النبي خضر بالباطن )
                  موسى (عليه السلام) كان يأخذ الأمور على ظواهرها و الخضر كان يحكم بما علمه الله من بواطنها فلا يسهل على موسى مشاهدة ذلك ثم قال « و كيف تصبر على ما لم تحط به خبرا » أي كيف تصبر على ما ظاهره عندك منكر و أنت لم تعرف باطنه و لم تعلم حقيقته و الخبر العلم و في هذا دلالة على أنه لم يرد بقوله « لن تستطيع معي صبرا » نفي الاستطاعة للصبر لأنه لو أراد ذلك لكان لا يستطيع الصبر سواء علم أو لم يعلم « قال » موسى « ستجدني إن شاء الله صابرا » أي اصبر على ما أرى منك « و لا أعصي لك أمرا » تأمرني به و لا أخالفك فيه قال الزجاج: و فيما فعله موسى (عليه السلام) و هو من جملة الأنبياء من طلب العلم و الرحلة فيه ما يدل على أنه لا ينبغي لأحد أن يترك طلب العلم و إن كان قد بلغ نهايته و أنه يجب أن يتواضع لمن هو أعلم منه و إنما قيد (عليه السلام) صبره بمشيئة الله لأنه أخبر به على ظاهر الحال فجوز أن لا يصبر فيما بعد بأن يعجز عنه فقال إن شاء الله ليخرج بذلك من أن يكون كاذب وكلام الاخ الموالي الجمري في محله يا نابغة زمانك واعتراضه على الخضر كذلك لا يتنافى مع العصمة لأن هذا الإعتراض لييس فيه خطيئة بل هو على العكس تماما ، لأن الخضر قام بدوره الشرعي من الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر الذي يؤثم على تركه
                  التعديل الأخير تم بواسطة راهبة الدير; الساعة 11-08-2007, 07:26 AM.

                  تعليق


                  • بسم الله الرحمن الرحيم
                    الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين ..


                    إقتباس , راهبة الدير
                    ومن انت يا نابغةلنتقض الحديث بكلامك ما انت الا عبد حقير

                    إقتباس , راهبة الدير
                    لا وترفعه .......
                    لا ارى الشيطان الا اصبح لك قرين ويملي عليك ما يريد


                    إقتباس , الجمري
                    جبناء الى النخاع شيعة كاشفي العورات
                    فدائما شيعة القص واللزق إذا صفعناهم بالجواب أعادوه من أوله أو استعانوا بالمراوغة ، سيما مسلم بغل


                    إقتباس ,, S-AL ALMINI
                    بس عليك بالقراءة اذا تفهم شي و لا اظن صم بكم عمي ....
                    لانسمح للوهابية ان يرفعوا رؤسهم



                    إقتباس ,, العبادي
                    يا نابغة آراك قد تجاوت على خليفة رسول الله ووصيه بصورة تدل على مدى أنحطاطك وسفالة أخلاقك ....
                    هل أنت ... وأنت الحقير تضع علي في عين المجهر حول أفعاله ...
                    خسئت والله ...
                    أمثالك ولدوا من نطفة قذرة لا يمكنهم أن ينقدوا عليا ..


                    أود أن أسألك سؤال :

                    هل هذا أخلاق أل البيت رضي الله عنهم , يعني لو كان عندي فكره أن أتشيع وأسمع هذه العبارات منك ومن إخوتك ألغي الفكره

                    أقول لكم :
                    دعونا نترفع عن هذه الكلمات ونستفيد ونفيد القراء سنه وشيعه .

                    فإنني أشكر الجميع علي مشاركتهم , وإنني أسامح من سبني أو تلفظ بعبارات بذيئه .. لعلكم تهتدون

                    هدانا الله وهداكم
                    النابغه

                    تعليق


                    • نابغة
                      طبعا كلنا عبيد حقراء الى الله فلماذا تعترض ...
                      طبعا عندما تصر على ما انت عليه ( لا ارى الا الشيطان اصبح لك قرين )
                      ولا تزعل علينا
                      كلماتي لا تنافي اخلاق اهل البيت

                      تعليق


                      • بسم الله الرحمن الرحيم
                        الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين ..


                        إقتباس , راهبة الدير
                        لو كان المراد من الطاعة للرسول الاعظم فقط في ما امرنا ونهانا لما قرن طاعة نبيه بطاعته ( التي هي طاعة مطلقة ) ولجعلها طاعة محدودة كطاعة الوالدين ( لانه قد يسهو او ينسى او يخطأ )



                        هذه الطاعه فيما أمرنا ونهانا الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم عن أحكام الدين فهنا جانب التبليغ فهو معصوم بها ,

                        وهناك أمورإجتهد بها الرسول صلي الله عليه وسلم قبل أن تنزل له حكمها , فأخطأ وبعدما تبين له حكمها علمها للمسلمين .
                        فهنا الخطأ لا يقصد به المعصيه ولكن إجتهاد

                        قال تعالي ( قال تعالي ( مَا كَانَ لِنَبِيٍّ أَنْ يَكُونَ لَهُ أَسْرَى حَتَّى يُثْخِنَ فِي الْأَرْضِ تُرِيدُونَ عَرَضَ الدُّنْيَا وَاللَّهُ يُرِيدُ الْآخِرَةَ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ ) الأنفال (67)
                        فهنا الخطأ لعدم معرفة الرسول صلي الله عليه وسلم بالحكم مسبقآ وبعد إجتهاده نزلت الأيه لتعرفه الحكم الشرعي .

                        قال تعالي ( ( وَلَا تَقُولَنَّ لِشَيْءٍ إِنِّي فَاعِلٌ ذَلِكَ غَدًا (23) إِلَّا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ وَاذْكُرْ رَبَّكَ إِذَا نَسِيتَ وَقُلْ عَسَى أَنْ يَهْدِيَنِي رَبِّي لِأَقْرَبَ مِنْ هَذَا رَشَدًا (24) الكهف

                        هنا الأيه تذكر الرسول صلي الله عليه وسلم بأن يذكر الله إذا نسي
                        فلو كان معصوم عصمه مطلقه فلا داعي أن يقول له الله تعالي إذا نسيت
                        فالله يعلم بأن رسوله معصوم عصمه مطلقه فلماذا يقول له إذا نسيت ؟
                        فالأيتين كلام الله تعالي ...


                        هدانا الله وهداكم
                        النابغه

                        تعليق


                        • خلاص لعيونك بريحه بس لين اشوف توقيع غيره

                          تعليق


                          • وانا اسألك سؤال لماذا قرن الله طاعة نبيه بطاعته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                            انا سألت وانت لم تجب لماذا الله سبحانه قرن طاعة رسوله بطاعته ( التي هي طاعة مطلقة ) ( اذا كان ينسى ويسهو ويخطأ )


                            تعليق


                            • بسم الله الرحمن الرحيم
                              الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين ..


                              إقتباس ,, khloofy
                              خلاص لعيونك بريحه بس لين اشوف توقيع غيره


                              تسلم عيونك ,, أنا كنت أمازحك,, خليه بكفي حامل عبارة لا إله إلا الله , محمد رسول الله ...
                              وشكرآ لك علي ردك ....


                              إقتباس ,, راهبة الدير
                              انا سألت وانت لم تجب لماذا الله سبحانه قرن طاعة رسوله بطاعته ( التي هي طاعة مطلقة ) ( اذا كان ينسى ويسهو ويخطأ )

                              هنا الطاعه في الأوامر والنواهي من التشريعات , فلذلك إقترنت مع طاعة الله .
                              أما أموره الخاصه - حياته الشخصيه- فلم يأمرنا الرسول صلي الله عليه وسلم بإتباعها إلا بعض الأمور ما جاء بها نص من القرأن .

                              قال تعالي فَبِمَا رَحْمَةٍ مِنَ اللَّهِ لِنْتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنْتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لَانْفَضُّوا مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الْأَمْرِ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَوَكِّلِينَ )

                              ففي بعض الأمور الحياتيه كان يشاور المسلمين مثل غزوة الخندق وغيرها من الأمور..

                              فكيف بمعصوم عصمه مطلقه يشاور من هو دون ذكر,
                              وكيف المسلمين كانوا يناقشوه وهم يعلموا بأنه معصوم عصمه مطلقه
                              فلذلك في تبيلغه الرساله كان معصومآ ولكن في حياته ليس معصوم
                              و كتبت أياتين في مشاركتي السابقه حول نسيانه وخطأ قبل أن تنزل حكمها في القرأن الكريم .
                              هدانا الله وهداكم
                              النابغه

                              تعليق


                              • بسم الله الرحمن الرحيم
                                الحمد لله والصلاة والسلام علي الحبيب محمد صلي الله عليه وسلم وعلي ال بيته الاطهار واصحابه الاخيار ومن تبعهم باحسان الي يوم الدين ..


                                إقتباس ,, khloofy
                                خلاص لعيونك بريحه بس لين اشوف توقيع غيره


                                تسلم عيونك ,, أنا كنت أمازحك,, خليه بكفي حامل عبارة لا إله إلا الله , محمد رسول الله ...
                                وشكرآ لك علي ردك ....


                                إقتباس ,, راهبة الدير
                                انا سألت وانت لم تجب لماذا الله سبحانه قرن طاعة رسوله بطاعته ( التي هي طاعة مطلقة ) ( اذا كان ينسى ويسهو ويخطأ )

                                هنا الطاعه في الأوامر والنواهي من التشريعات , فلذلك إقترنت مع طاعة الله .
                                أما أموره الخاصه - حياته الشخصيه- فلم يأمرنا الرسول صلي الله عليه وسلم بإتباعها إلا بعض الأمور ما جاء بها نص من القرأن .

                                قال تعالي فَبِمَا رَحْمَةٍ مِنَ اللَّهِ لِنْتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنْتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لَانْفَضُّوا مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الْأَمْرِ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَوَكِّلِينَ )

                                ففي بعض الأمور الحياتيه كان يشاور المسلمين مثل غزوة الخندق وغيرها من الأمور..

                                فكيف بمعصوم عصمه مطلقه يشاور من هو دون ذكر,
                                وكيف المسلمين كانوا يناقشوه وهم يعلموا بأنه معصوم عصمه مطلقه
                                فلذلك في تبيلغه الرساله كان معصومآ ولكن في حياته ليس معصوم
                                و كتبت أياتين في مشاركتي السابقه حول نسيانه وخطأ قبل أن تنزل حكمها في القرأن الكريم .
                                هدانا الله وهداكم
                                النابغه

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, اليوم, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X