إعـــــــلان

تقليص

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

شاهد أكثر
شاهد أقل

دعوة للزميل الدكتور الكويتي .. للنقاش

تقليص
X
  •  
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • المشاركة الأصلية بواسطة المتيم بالعترة
    اللهم صلِ على محمد و آل محمد الطيبين الطاهرين

    اولاً كل عام و انت بخير




    ههههههههههههههههههه والله اضحكتني

    اثناء التغسيل يعني النبي كان متوفي ثم اين التدليس يا مضحك وانا ذكرت في ردي
    ( من كلام له قاله وهو يلي غسل رسول الله, صلى الله عليه وآله وتجهيزه )

    و قول الامام علي واضح : بأبي انت و امي اذكرنا عند ربك

    هو خطاب و طلب ؟ ام مجرد خطاب بدون طلب ؟


    طبعاً هذا خطاب و طلب من النبي
    بإن يذكره عند الله سبحانه وتعالى فهو يستشفع بالنبي




    الله يهديك
    هدية العيد لك

    تفضل هنا فهذا سيف ابن عمر التميمي
    ينسب هذه المقالة لابي بكر الصديق


    واتحداك ان تاتيني باسنادها الى الامام علي

    وكما قلت لك انها لاتقوي حجتك وان استند عليها بعضهم من باب المناظرة


    يبدو انك مفلس

    وتبحث عن تقوية حججك البدعية والشركية ولو من خرم ابرة




    كحل عينيك :



    قال سيف بن عمر التميمي في فتوحه،
    : حدثنا عمرو بن محمد عن تمام بن العاص عن القعقاع بن عمرو التميمي رضي الله عنه- وكان من خواص أبي بكر الصدِّيق رضي الله عنه- قال: "جاء الخبر بثقل النبي صلى الله عليه وسلم إلى أبي بكر وواتر أهل البيت إليه الرسل. فجاء، فلقيه آخرهم، بعدما مات النبي صلى الله عليه وسلم ودخل أبو بكر البيت وهو يسترجع ويصلي على النبي صلى الله عليه وسلم، فأكب عليه وكشف عن وجهه؟ وقبل جبينه وخديه، ومسح وجهه؛ وجعل يبكي ويقول: بأبي أنت وأمي ونفسي وأهلي، طبتَ حيًّا وميتا، انقطع بموتك ما لم ينقطع بموت أحد قبلك من الأنبياء: النبوة، فعظُمتَ عن الصفة، وجللت عن البكاء، وخصصت حتى صرت مسلاة، وعممت حتى صرنا فيك سواء، فلولا موتك كان اختيارا منك لجدنا بالنفوس لحزنك، ولولا أنك نهيت عن البكاء لأنفدنا عليك الشؤون، فأمَّا ما لا نستطيع نتقيه عنا فكمد، وادكار متحالفان أن لا يبرحا، اللهم فأبلغه عنا، اذكرنا يا محمد عند ربك، ولنكن من بالك؛ فلولا ما خلفت من السكينة لم نقم لما خلفت من الوحشة، اللهمَّ أبلغ نبيك عنا واحفظه فينا"
    .

    وهنا الكلام المنسوب للامام علي :

    بِأَبِي أَنْتَ وأُمِّي يَا رَسُولَ اللهِ، لَقَدِ انْقَطَعَ بِمَوْتِكَ مَا لَمْ يَنْقَطِعْ بِمَوْتِ غَيْرِكَ مِنَ النُّبُوَّةِ وَالْإِنْبَاءِ وأَخْبَارِ السَّماءِ، خَصَصْتَ حَتَّى صِرْتَ مُسَلِّياً عَمَّنْ سِوَاكَ، وَعَمَمْتَ حَتّى صَارَ النَّاسُ فِيكَ سَواءً، وَلَوْ لاَ أَنَّكَ أَمَرْتَ بِالصَّبْرِ، وَنَهَيْتَ عَنِ الْجَزَعِ، لَأَنْفَدْنَا عَلَيْكَ مَاءَ الشُّؤُونِ ، وَلَكَانَ الدَّاءُ مُمَاطِلاً ، وَالْكَمَدُ مُحَالِفاً ، وَقَلاَّ لَكَ ! وَلكِنَّهُ مَا لاَ يُمْلَكُ رَدُّهُ، وَلاَ يُسْتَطَاعُ دَفْعُهُ! بِأَبِي أَنْتَ وَأُمّي اذْكُرْنَا عِنْدَ رَبِّكَ، وَاجْعَلْنَا مِنْ بَالِكَ!





    وماورد في نهج البلاغة وكتاب نهج البلاغة فيه الصحيح والضعيف او في كتاب الفتوح لسيف ابن العمر التميمي وسيف ابن عمر قد ضعفته كتب التحقيق ولاسيما في نقل الروايات :


    فهو مخالف للقرآن الكريم وماكان عليه اهل البيت من اعتقاد في العبادة والدعاء ....




    تعليق


    • استغفر الله العظيم

      اولاً ما الغريب ان يسرق سيف ابن عمر و غيره بعض كلمات الامام علي و ينسبها الى ابو بكر

      فكم من رواية و فضيلة قالها رسول الله في الامام علي وهم نسبوها كذباً الى ابو بكر و عمر و عثمان

      وكم من كلام للإمام علي سرقوه و نسبوه الى غيره

      ثم ما علاقتي انا كشيعي فيما يقوله سيف ابن عمر و ينسبه الى ابو بكر ؟


      ثانياً نهج البلاغة هو جمع لخطب وحِكم الامام علي

      وقد جمعت من مصادر عديدة والذي جمع هذه الخطب هو الشريف الرضي رحمه الله

      و كلمات الأمام علي و خطبه كانت من المسلمات و البديهيات لذلك لم يكن هدفه الاساس ذكر اسانيد هذه الخطب

      و تفضل هذه احد مصادر الخطبة

      الأمالي للمفيد ص102 - 104

      أبونصر محمد بن الحسين المقري البصير قال: حدثنا عبد الله بن يحيى القطان قال: حدثنا أحمد بن الحسين بن سعيد القرشي قال: حدثنا أبي قال: حدثنا الحسين بن مخارق، عن عبد الصمد بن علي عن أبيه، عن عبد الله بن العباس رضي الله عنه قال: لما توفي رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم غسله [أمير المؤمنين] علي بن أبي طالب عليه السلام، والعباس معه والفضل بن العباس، فلما فرغ علي عليه السلام من غسله كشف الإزار عن وجهه ثم قال: بأبي أنت وأمي طبت حيا وطبت ميتا، انقطع بموتك ما لم ينقطع بموت أحد ممن سواك من النبوة والأنباء، خصصت حتى صرت مسليا عمن سواك، وعممت حتى صار الناس فيك سواء ولولا أنك أمرت بالصبر، ونهيت عن الجزع لأنفدنا عليك ماء الشؤون [ولكن ما لا يرفع كمد وغصص محالفان، وهما داء الأجل وقلا لك]، بأبي أنت وأمي اذكرنا عند ربك، واجعلنا من همك .




      و أهم ما اريد ايصاله لك ان التوسل بالنبي هو مما تواتر عن الائمة عليهم السلام و ان الائمة بأنفسهم كانوا يتوسلون بالنبي الى الله تبارك و تعالى

      هي ليست رواية واحده في التوسل بالنبي بل عدة روايات متواتره عن الائمة

      مرويه عن الامام الصادق والامام الباقر والامام الجواد و الامام السجاد و الامام الرضا صلوات الله عليهم

      فالخلل هو في منهجك و فهمك السقيم لآيات القرآن الكريم وليس في هذه الروايات

      ادخل هذا الموضوع و اقرأه كاملاً ثم رد على سؤالي " إن استطعت " ومنها ستتعرف على حقيقة منهجك المبتدع

      http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=213604

      التعديل الأخير تم بواسطة المتيم بالعترة; الساعة 19-07-2015, 07:50 PM.

      تعليق


      • التكفيري الكويتي
        لم تجاوب على ادلتنا من القرآن والسنة......
        اتعرف لماذا
        لأنك لا تفقه شيئا لا في القرآن ولا في السنة.........
        يني صلبوخ التكفيريين لم يتكروا لرسول الله صلى الله عليه واله وسلم منقبة إلا ونسبوها لأبي بكر........
        وهذا يقول ان الحديث قاله ابو بكر..
        السؤال: هل اعتبر المؤرخون واصحاب الجرح والتعديل عندكم القعقاع بن عمر التميمي من الصحابة؟؟؟
        بكل تأكيد لم يعتبروه...
        ولذا فهو لم يشهد دفن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم...
        ولو كنت ياتكفيري من اصحاب العقل والمنطق لفهمت هذا الشيئ.
        على كل الوصلة التي ذكرها الأخ بإنتظارك هناك...
        لنرى هل ستكون رجلا ام خنثى
        التعديل الأخير تم بواسطة المعتمد في التاريخ; الساعة 20-07-2015, 02:10 AM.

        تعليق


        • المشاركة الأصلية بواسطة المتيم بالعترة
          استغفر الله العظيم

          اولاً ما الغريب ان يسرق سيف ابن عمر و غيره بعض كلمات الامام علي و ينسبها الى ابو بكر

          فكم من رواية و فضيلة قالها رسول الله في الامام علي وهم نسبوها كذباً الى ابو بكر و عمر و عثمان

          وكم من كلام للإمام علي سرقوه و نسبوه الى غيره

          ثم ما علاقتي انا كشيعي فيما يقوله سيف ابن عمر و ينسبه الى ابو بكر ؟


          ثانياً نهج البلاغة هو جمع لخطب وحِكم الامام علي

          وقد جمعت من مصادر عديدة والذي جمع هذه الخطب هو الشريف الرضي رحمه الله

          و كلمات الأمام علي و خطبه كانت من المسلمات و البديهيات لذلك لم يكن هدفه الاساس ذكر اسانيد هذه الخطب

          و تفضل هذه احد مصادر الخطبة

          الأمالي للمفيد ص102 - 104

          أبونصر محمد بن الحسين المقري البصير قال: حدثنا عبد الله بن يحيى القطان قال: حدثنا أحمد بن الحسين بن سعيد القرشي قال: حدثنا أبي قال: حدثنا الحسين بن مخارق، عن عبد الصمد بن علي عن أبيه، عن عبد الله بن العباس رضي الله عنه قال: لما توفي رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم غسله [أمير المؤمنين] علي بن أبي طالب عليه السلام، والعباس معه والفضل بن العباس، فلما فرغ علي عليه السلام من غسله كشف الإزار عن وجهه ثم قال: بأبي أنت وأمي طبت حيا وطبت ميتا، انقطع بموتك ما لم ينقطع بموت أحد ممن سواك من النبوة والأنباء، خصصت حتى صرت مسليا عمن سواك، وعممت حتى صار الناس فيك سواء ولولا أنك أمرت بالصبر، ونهيت عن الجزع لأنفدنا عليك ماء الشؤون [ولكن ما لا يرفع كمد وغصص محالفان، وهما داء الأجل وقلا لك]، بأبي أنت وأمي اذكرنا عند ربك، واجعلنا من همك .




          و أهم ما اريد ايصاله لك ان التوسل بالنبي هو مما تواتر عن الائمة عليهم السلام و ان الائمة بأنفسهم كانوا يتوسلون بالنبي الى الله تبارك و تعالى

          هي ليست رواية واحده في التوسل بالنبي بل عدة روايات متواتره عن الائمة

          مرويه عن الامام الصادق والامام الباقر والامام الجواد و الامام السجاد و الامام الرضا صلوات الله عليهم

          فالخلل هو في منهجك و فهمك السقيم لآيات القرآن الكريم وليس في هذه الروايات

          ادخل هذا الموضوع و اقرأه كاملاً ثم رد على سؤالي " إن استطعت " ومنها ستتعرف على حقيقة منهجك المبتدع

          http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=213604



          الاغرب هو اجتهادك في الدفاع عن البدع ودعاء غير الله .....
          فكل ما يتباين مع كتاب الله ونهج النبوة واهل البيت ... يرد ويرمى به الجدار ...ولو نقله
          الصدوق
          والمفيد
          والطوسي
          والحلي
          وغيرهم

          وان تساهلنا مع هذه الرواية
          واسنادها ب(
          أبونصر محمد بن الحسين المقري البصير) (الحسين بن مخارق)
          فلا تدل من قريب ولا بعيد بالتوسل بالنبي


          تعليق


          • فلا تدل من قريب ولا بعيد بالتوسل بالنبي
            اترك التهريج

            الى متى ستبقى ساذجاً ؟

            هل يوجد توسل اكثر صراحه و وضوح من قول الامام علي " اذكرنا عند ربك "

            فلماذا يا جاهل يطلب منه ان يذكره عند الله ؟

            هل هو مجرد طلب عبثي وحاشى الامام ؟

            ام يرى الامام في طلبه فائدة تقربه من الله ( وهي شفاعة النبي )

            المسأله لا تحتاج الى عقل خارق

            فالإمام علي يتوسل بالنبي ليشفع له عند الله


            الاغرب هو اجتهادك في الدفاع عن البدع ودعاء غير الله .....
            فكل ما يتباين مع كتاب الله ونهج النبوة واهل البيت ... يرد ويرمى به الجدار ...ولو نقله

            نهج اهل البيت عليهم السلام هو انهم كانوا يتوسلون بالنبي

            وقد اشبعت الموضوع بروايات ائمة اهل البيت عليهم السلام في التوسل وهي روايات متواتره


            فمن ينكر التوسل هو المنحرف عن منهج اهل البيت عليهم السلام

            و قلنا لك ان المشكله هي في فهمك السقيم لآيات القرآن الكريم

            فعقيدتك هي المخالفه للقرآن و لمنهج القرآن


            و قد ذكرنا لك قولاً لاحد المفسرين في الرد على الفهم الوهابي المنحرف لآيات القرآن الكريم


            تفسير الأمثل في كتاب الله المنزل

            2 ـ التّفسير المنحرف لجملة (ولا تدع مع الله إلهاً آخر!)

            يستدل جماعة من الوهّابيين أحياناً على أن مسألة «التوسل والشفاعة» لا تنسجم مع حقيقة التوحيد، بالآية الآنفة وآيات أُخرى مشابهة لها.
            أذ يقول أُولئك: إنّ القرآن نهى عن عبادة غير الله بصريح العبارة، كما نهى أن ندعو أسماء سوى الله، إذ قال: (فلا تدعوا مع الله أحداً ).(1)
            والحال أنّ المقصود من هذه الآيات ليس هو أن لا ندعو أشخاصاً آخرين،بل المقصود كما هو مستفاد من الآية (مع الله ) أي أن من يعتقد أن ما كان لله يمكن طلبه من غير الله ويراه مستقلا في إنجازه، فإنه مشرك.
            ولكننا إذا اعتقدنا بأن جميع القدرات هي خاصة بالله، ولا نعتقد بأن أحداً معه يكون مبدأ الأثر... ونعتقد بأن لله أولياء يشفعون بإذنه وأمره، فنتوسل بهم إلى الله ليشفعوا لنا عند الله، فهذا هو التوحيد بعينه، وهذا هو ما أشارت إليه آيات القرآن مراراً.
            ترى هل كان قول إخوة يوسف لأبيهم: (يا أبانا استغفر لنا ) شركاً؟! (سورة يوسف الآية 97).
            وهل ـ حين يقول القرآن: (ولو أنّهم إذ ظلموا أنفسهم جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرّسول لوجدوا الله تواباً رحيماً )،(2) يكون قول القرآن هذا دعوة نحو الشرك؟!!
            إنّ حقيقة الشفاعة والتوسل ـ أيضاً ـ ليس شيئاً سوى ما أشرنا إليه آنفاً(3)!
            رّبنا ألهم قلوبنا نور التوحيد والمعرفة، لئلا نرى سواك، ولا نطلب سواك، ولا نرجوا سواك! . انتهى .





            و دعوناك الى هذا الموضوع و هو تحدي مني لك
            يفضح هشاشة منهجك المبتدع الباطل والمنحرف عن القرآن الكريم تفضل ادخل الموضوع و لا زلت انتظر منك الرد على سؤالي


            http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=213604

            تعليق


            • -------------------------------------------------
              التعديل الأخير تم بواسطة المعتمد في التاريخ; الساعة 24-07-2015, 06:01 AM.

              تعليق


              • بسم الله الرحمن الرحيم
                السلام عليكم
                اخي الفاضل المتيم بالنبي
                هذا الرجل حاطط برأسه فكره ولن يغيرها
                هو واقع بالشرك من رأسه إلى اخمص قدميه
                يقول
                لاغرب هو اجتهادك في الدفاع عن البدع ودعاء غير الله .....
                فكل ما يتباين مع كتاب الله ونهج النبوة واهل البيت ... يرد ويرمى به الجدار ...ولو نقله
                قال جل اسمه وعلا
                ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة إلا من شهد بالحق وهم يعلمون
                السؤال هو
                لماذا لم يمنع او لم ينهى الله عز وجل الناس عن دعوة او دعاء من هم دونه؟؟؟؟
                لم لماذا لم ينفي الله عز وجل شفاعة من هم دونه إذا شهدوا بالحق وهم يعلمون

                ------------
                ثم يقول هذا الرجل
                فلا تدل من قريب ولا بعيد بالتوسل بالنبي
                أقول:
                لماذا يخاطب ميتا بالأساس لا يضر ولا ينفع عندكم؟؟؟
                هل يسمعه النبي صلى الله عليه واله وسلم
                وأليس قوله اذكرنا عند ربك هو ليشفع لهم
                أم ان اذكرنا عند ربك لها معنى اخر؟؟؟؟

                تعليق


                • المشاركة الأصلية بواسطة المتيم بالعترة


                  اترك التهريج

                  الى متى ستبقى ساذجاً ؟

                  هل يوجد توسل اكثر صراحه و وضوح من قول الامام علي " اذكرنا عند ربك "

                  فلماذا يا جاهل يطلب منه ان يذكره عند الله ؟

                  هل هو مجرد طلب عبثي وحاشى الامام ؟

                  ام يرى الامام في طلبه فائدة تقربه من الله ( وهي شفاعة النبي )

                  المسأله لا تحتاج الى عقل خارق

                  فالإمام علي يتوسل بالنبي ليشفع له عند الله





                  نهج اهل البيت عليهم السلام هو انهم كانوا يتوسلون بالنبي

                  وقد اشبعت الموضوع بروايات ائمة اهل البيت عليهم السلام في التوسل وهي روايات متواتره


                  فمن ينكر التوسل هو المنحرف عن منهج اهل البيت عليهم السلام

                  و قلنا لك ان المشكله هي في فهمك السقيم لآيات القرآن الكريم

                  فعقيدتك هي المخالفه للقرآن و لمنهج القرآن


                  و قد ذكرنا لك قولاً لاحد المفسرين في الرد على الفهم الوهابي المنحرف لآيات القرآن الكريم


                  تفسير الأمثل في كتاب الله المنزل

                  2 ـ التّفسير المنحرف لجملة (ولا تدع مع الله إلهاً آخر!)

                  يستدل جماعة من الوهّابيين أحياناً على أن مسألة «التوسل والشفاعة» لا تنسجم مع حقيقة التوحيد، بالآية الآنفة وآيات أُخرى مشابهة لها.
                  أذ يقول أُولئك: إنّ القرآن نهى عن عبادة غير الله بصريح العبارة، كما نهى أن ندعو أسماء سوى الله، إذ قال: (فلا تدعوا مع الله أحداً ).(1)
                  والحال أنّ المقصود من هذه الآيات ليس هو أن لا ندعو أشخاصاً آخرين،بل المقصود كما هو مستفاد من الآية (مع الله ) أي أن من يعتقد أن ما كان لله يمكن طلبه من غير الله ويراه مستقلا في إنجازه، فإنه مشرك.
                  ولكننا إذا اعتقدنا بأن جميع القدرات هي خاصة بالله، ولا نعتقد بأن أحداً معه يكون مبدأ الأثر... ونعتقد بأن لله أولياء يشفعون بإذنه وأمره، فنتوسل بهم إلى الله ليشفعوا لنا عند الله، فهذا هو التوحيد بعينه، وهذا هو ما أشارت إليه آيات القرآن مراراً.
                  ترى هل كان قول إخوة يوسف لأبيهم: (يا أبانا استغفر لنا ) شركاً؟! (سورة يوسف الآية 97).
                  وهل ـ حين يقول القرآن: (ولو أنّهم إذ ظلموا أنفسهم جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرّسول لوجدوا الله تواباً رحيماً )،(2) يكون قول القرآن هذا دعوة نحو الشرك؟!!
                  إنّ حقيقة الشفاعة والتوسل ـ أيضاً ـ ليس شيئاً سوى ما أشرنا إليه آنفاً(3)!
                  رّبنا ألهم قلوبنا نور التوحيد والمعرفة، لئلا نرى سواك، ولا نطلب سواك، ولا نرجوا سواك! . انتهى .





                  و دعوناك الى هذا الموضوع و هو تحدي مني لك
                  يفضح هشاشة منهجك المبتدع الباطل والمنحرف عن القرآن الكريم تفضل ادخل الموضوع و لا زلت انتظر منك الرد على سؤالي


                  http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=213604

                  ان كان دعاء (((يا الله))) هو من السذاجة والتهريج والجهل والهشاشة ( والعياذ بالله )

                  فمعناه اننا قد نسفنا دعوة الانبياء جميعاوالتي تتحد كلها في محاربة عبادة غير الله ودعاء غير الله
                  قال تعالى : ((
                  ولقد بعثنا في كل أمة رسولا أن اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت فمنهم من هدى الله ومنهم من حقت عليه الضلالة فسيروا في الأرض فانظروا كيف كان عاقبة المكذبين ) النحل
                  وقد اوردنا لك كثير ا من الايات والروايات التي تقرن الدعاء بالعبادة ....
                  وانت تحتج اما بالروايات الضعيفة واما بالروايات التي تصتدم مع كتاب الله .....
                  ثم تاتي بالايات الغير محكمة او التي لاتدل من قريب وبعيد على التوسل او الاستغاثة بالنبي بعد موته ..
                  وهذا النهج البدعي _ولا نقول الشركي حتى لايتهمنا احد السفهاء بالتكفير _ الذي تتبعه هو مخالف للايات القرآنية ولأدعية القرآن وللروايات الكثيرة التي رويت عن اهل البيت عليهم السلام ...

                  وللحديث بقية ...
                  التعديل الأخير تم بواسطة الدكتور الكويتي; الساعة 26-07-2015, 04:12 PM.

                  تعليق


                  • اخي الفاضل
                    هذا باين عليه مثل ربه معاوية بن ابي سفيان
                    أو مثل إبن النابغة....
                    تكفيري ومكثر.
                    يعني تساله الأيات مكية او مدنية
                    فلا يجيب
                    تسأله لماذا هناك اناس يدعون غير الله فلا يجب
                    تقول له لماذا امر الله عز وجل الملائكة بالسجود لأدم سلام الله عليه
                    فلا يجيب
                    تساله
                    وتسأله
                    وتسأله
                    فيلف ويدور
                    والأن اخر صرعاته هي ان يتهمنا بأن قول يا الله هو من السذاجة
                    هذا ما يفعله المنافقون يلبسون الحق بالباطل..
                    نحن نقول يا علي هو يقول شرك
                    هو يقول يا الله نحن نقول ونعم بالله
                    ولكن لا تقل أن قول يا علي يا محمد هو شرك وإلحاد............
                    ففي القرآن ايات لا تمنع ذلك.
                    ولكن هذا التكفيري يريد أن يضيق على خلق الله

                    تعليق


                    • ان كان دعاء (((يا الله))) هو من السذاجة والتهريج والجهل والهشاشة ( والعياذ بالله )


                      هل قلت انا عن دعاء " يا الله " سذاجه ؟ لماذا تكذب يا رجل ؟

                      السذاجه والحماقه و التهريج هو اعتقادك بإن التوسل بالنبي بعد وفاته شركاً

                      و المضحك انك الان تتراجع عن كلامك فتقول انها " بدعه " وليست شرك

                      و بنفس الوقت تنافض نفسك فتقول :


                      فمعناه اننا قد نسفنا دعوة الانبياء جميعاوالتي تتحد كلها في محاربة عبادة غير الله ودعاء غير الله

                      فإن كان التوسل بالنبي عبادة لغير الله في نظرك فأنت تتهمنا بالشرك

                      و الآيات التي تنهى عن دعاء غير الله تنهى ان تدعوه مع الله " آلهاً "


                      قال تعالى : فَلَا تَدْعُ مَعَ اللَّهِ إِلَهاً آَخَرَ فَتَكُونَ مِنَ الْمُعَذَّبِينَ

                      و تنهى ان تتخذ من دونه ولياً تعبده


                      قال تعالى :وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَىٰ


                      و تنهى ان تجعل لله انداد في العبادة او الالوهيه او الربوبيه او الخالقيه


                      والند هو المثل و النظير


                      فَلا تَجْعَلُوا لِلَّهِ أَنْدَاداً وَأَنْتُمْ تَعْلَمُونَ


                      فما علاقة هذه الايات بما ندعو به المخلوق توسلاً به الى الله

                      إذا دعونا النبي توسلاً به الى الله فقد دعوناه كمخلوق وليس آله

                      اذا دعونا النبي توسلاً به الى الله فلم نعبده لأننا دعوناه كمخلوق وليس آلهاً او رباً او خالقاً

                      اذا دعونا النبي توسلاً به الى الله فلم نجعله ند لله لا بالالوهيه ولا الربوبية و لا في العبادة

                      واما قولك :

                      وقد اوردنا لك كثير ا من الايات والروايات التي تقرن الدعاء بالعبادة

                      اولاً المصيبه انك لا تخجل من نفسك حين تنسخ روايات مبتوره من مواقع و منتديات الوهابيه

                      فذكرت رواية تقول " ان الدعاء هو العبادة " و بترت بقية الرواية لتوافق هواك

                      بينما الرواية حددث صنف هذا الدعاء بإنه الدعاء الذي ندعو به الله

                      اولاً نذكر روايتك المبتوره

                      عن أبي عبد الله " الدعاء هو العبادة " (الكافي 2/339 كتاب الدعاء باب فضل الدعاء والحث عليه)
                      وهذه الرواية كامله

                      عدة من اصحابنا، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن الحسين بن سعيد، عن النضر بن سويد، عن القاسم بن سليمان، عن عبيد بن زرارة، عن أبيه، عن رجل قال: قال أبوعبدالله عليه السلام: الدعاء هو العبادة التي قال الله عزوجل: " إن الذين يستكبرون عن عبادتي" .

                      فالكلام هنا متصل ببعضه و الامام يبين ان الدعاء المذكور في الآيه هو العبادة لانه دعاء لله

                      و قد بينت لك ان الدعاء الذي ندعو بها الله هو العبادة

                      رواية أخرى نقلتها انت مبتوره

                      عن أبي جعفر قال " إن أفضل العبادة الدعاء " (الكافي 2/338 كتاب الدعاء باب فضل الدعاء والحث عليه).
                      الرواية الكامله


                      علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن حماد بن عيسى، عن حريز، عن زرارة عن أبي جعفر عليه السلام قال: إن الله عزوجل يقول: " إن الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين(1) " قال: هو الدعاء وأفضل العبادة الدعاء ; قلت: إن " إبراهيم لاواه حليم(2) "؟ قال: الاواه هو الدعاء.

                      ايضاً الرواية هنا متصله بالآيه الكريمة
                      و الامام يبين ان الدعاء المذكور في الآيه هو العبادة لانه دعاء لله

                      فهذا الدعاء الذي ندعو به الله لا يجوز ان ندعو به غيره

                      اما دعوة المخلوق توسلاً به الى الله فليست عبادة والا لما اجازها الله في الحي


                      فقولك ان دعوة النبي توسلاً به الى الله " صرف لعبادة " و اما دعوة الحي توسلاً به الى الله " ليست صرف لعبادة " ( فهذا حقيقة انحطاط عقلي ولا يقول هذا الكلام الا جاهل لا يفهم شيء بالدين )

                      العبادة هي التي تكون دائماً لله في كل الاحوال كالصلاة و الصيام والحج و الزكاة فهي عبادات لا يجوز صرفها لا لحي ولا لميت


                      و كذلك ينطبق هذا المعنى على الدعاء الذي ندعو به الله بالاعتقاد انه آله و رب و خالق و معبود فهذا الدعاء لا يجوز صرفه لا لحي ولا لميت


                      اما دعوة المخلوق توسلاً به الى الله فهي و بإقرار منك ليست عبادة في الحي فكيف تحولت الى عبادة في الميت ؟

                      هل يوجد غباء وسذاجه وسفاهه اكبر من هذا الاعتقاد

                      فلا مجامله عندي في دين الله و عقيدتك ساقطه و باطله و سخيفه

                      الميت مخلوق و الحي مخلوق

                      ثبت لدينا ان الميت يسمع كما يسمع الحي
                      دعونا النبي للتوسل به كما ندعو الحي للتوسل به
                      نزلت آيه في التوسل بالنبي و لم ينهى الله عن التوسل به بعد وفاته
                      الروايات متواتره عن الائمة في التوسل بالنبي بعد وفاته

                      فلا مجال بعد كل هذا لانكار التوسل الا ان تكون مصراً على رفض الحق و المماطله



                      وانت تحتج اما بالروايات الضعيفة واما بالروايات التي تصتدم مع كتاب الله .....

                      ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

                      اقول له روايات متواتره و يأتي يقول ضعيفه مسكين هالانسان لا يفهم حتى معنى متواتر

                      اولاً المتواتر هو : ما ينقله جماعة بلغوا من الكثرة حَداً يمتنع اتفاقهم وتواطؤهم على الكذب ، وهذا النوع من الحديث حجة يجب العمل به

                      وكما قال صاحب تفسير الامثل : أنّ أحاديث التوسل قد وصلت بكثرتها إِلى حد التواتر، أي أنّها لوفرتها تغني الباحث عن التحقيق في أسانيدها، إِضافة إِلى ذلك فإِنّ من بين هذه الأحاديث الكثير من الروايات والأحاديث الصحيحة، فلا يبقى بذلك لمن يريد الإِعتراض على بعض الأسانيد أي مجال.

                      واما قولك تصتدم ( والصحيح تصطدم وليس تصتدم ) ومع ضعفك في اللغة العربية تظن نفسك تفهم آيات القرآن الكريم , فأنت مسكين ما تعرف كوعك من بوعك فكيف ستفهم القرآن اكثر من العلماء و المفسرون


                      ثم تاتي بالايات الغير محكمة او التي لاتدل من قريب وبعيد على التوسل او الاستغاثة بالنبي بعد موته ..

                      هذه الآيات كلها محكمه فالتوسل اجازه الله في المخلوق ومجرد ان الله قد اجازه في المخلوق فإن روايات اهل البيت المتواتره في التوسل بالنبي حجه قاطعه

                      واما منهجك السخيف والمخالف للقرآن الكريم بإنك تطاب بآيه خاصه حصراً في التوسل به بعد وفاته فهذا المنهج يخالف القرآن الكريم


                      فأتمنى تكون رجل و تدخل هذا الموضوع و ترد على سؤالي بالموضوع وستعرف ان منهجك تافه و مخالف لمنهج القرآن الكريم


                      http://www.yahosein.org/vb/showthread.php?t=213604


                      وهذا النهج البدعي _ولا نقول الشركي حتى لايتهمنا احد السفهاء بالتكفير _ الذي تتبعه هو مخالف للايات القرآنية ولأدعية القرآن وللروايات الكثيرة التي رويت عن اهل البيت عليهم السلام ...
                      بل انت تكفيري و تغالط نفسك كما بينت لك

                      فلو كان اعتقادك ان التوسل بدعه وليس شرك

                      لردينا عليك بهذه الروايات و انتهى الامر ويسقط قولك انها بدعه

                      لكنك في ردك الاخير هذا تقول ان من يدعو النبي توسلاً به الى الله فإنه يعبد غير الله و تستدل بآيات تخص عبادة غير الله

                      وعبادة غير الله شرك


                      فلسنا سُذّج لينطلي علينا تهربك من تكفير المسلمين

                      و انا الآن اقول لك انك مبتدع و مفتري على الله و رسوله

                      لكنني صاحب حجه و دليل و لست مفلس مثلك

                      فالدليل انك مبتدع

                      1- ان الله لم ينهى عن التوسل بالنبي بعد وفاته وانت تقول انه عبادة لغير الله و شرك فأين حكم الله على ذلك بالشرك ؟؟

                      2- لا توجد ولا رواية واحده تنهى عن التوسل بالنبي بل بالعكس الروايات عن الائمة عليهم السلام في التوسل بالنبي كثيره و متواتره الى حد القطع فكيف تتهمنا بالبدعه و نحن نتبع احاديث الائمة المتواتره يا مبتدع


                      و اكرر عقيدتك ساذجه و تافهه فلا مجامله في الدين .

                      تعليق


                      • سوف نتنازل عن اتهامك بالشرك اللفظي او البدعة .........
                        ونقول انك صاحب شبهة: وقد اتتك هذه الشبهة عن طريق الموروث الديني او النهج العام الذي يتبناه ويطرحه اكثر الشيعة الامامية الذين ينتهجون عقائدهم وفق مباني المدرسة الاصولية اوالاخبارية التي تبتعد كثيرا عن المفاهيم القرآنية .....

                        فالمدرسة القرآنية والمدرسة الاصولية واختها الاخبارية على طرفي نقيض مع بعضهم البعض ولاسيما في عقائد القرآن الكريم ....

                        فالقرآن يقول في ذكر للدعاء (اللهم) ( رب) (ربنا)
                        والمدرسة الاصولية والاخبارية تقول : يامحمد ياعلي

                        والقرآن يقول (ادعوني استجب لكم)

                        والمدرسة الاصولية والاخبارية تقول : ادعوا محمد والائمة المعصومين يستجيبوا لكم



                        الامر بحاجة للتدبر
                        وترك التقليد الاعمى

                        وللحديث بقية



                        تعليق


                        • طيب الآن اطلب منك أن تلتزم بمنهجك

                          و تجيب على سؤالي

                          و ركز جيداً في كلامي فأنا اعرف ان عقلك ضعيف الاستيعاب

                          فحاول تقرأ كلامي اكثر من مره لعل عقلك يتحرك " لأن عقلك حتى الآن معطل "

                          وسنرى من هو المشتبه

                          بل من هو الذي غارق في الجهل

                          فأنت تقول :


                          والقرآن يقول (ادعوني استجب لكم)

                          و تفهم من هذه الآيه انه حتى اذا دعونا النبي بقصد " طلب الدعاء منه " فهذا يخالف الآيه الكريمه

                          و تطالب بنص صريح و خاص من القرآن الكريم في خصوص التوسل " طلب الدعاء " من النبي و الأئمة عليهم السلام بعد وفاتهم

                          و بما ان هذه الآيه تقول ( ادعوني استجب لكم )

                          وليس فيها استثناء للحي و هذا واضح من قول الله ( ادعوني )

                          ولم يقل ( و ادعوا غيري من الاحياء و اطلبوا منهم الدعاء )

                          فحسب منهجك لا يجوز لك ان تدعو الاحياء و تطلب منهم ان يدعون لك

                          لأنه ليس عندك نص من القرآن الكريم صريح و خاص في " طلب الدعاء " من الاحياء ( غير الانبياء )

                          وهذه الآيه فيها تخصيص الدعاء لله ( ادعوني ) يعني يجب ان ندعو الله فقط

                          و يجب ان تلتزم بذلك فهذا منهجك وفهمك للآيه :

                          فهذه الآيه :
                          وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللَّهَ تَوَّابًا رَحِيمًا

                          نزلت في " طلب الدعاء " من النبي محمد و في حياته

                          و هذه الآيه :
                          قَالُوا يَا أَبَانَا اسْتَغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا إِنَّا كُنَّا خَاطِئِينَ

                          هي خاصه في " طلب الدعاء " من النبي يعقوب و كان ذلك في حياته

                          وهذه الآيه :
                          وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَى لَن نَّصْبِرَ عَلَىَ طَعَامٍ وَاحِدٍ فَادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُخْرِجْ لَنَا مِمَّا تُنبِتُ الأَرْضُ مِن بَقْلِهَا وَقِثَّآئِهَا وَفُومِهَا وَعَدَسِهَا وَبَصَلِهَا قَالَ أَتَسْتَبْدِلُونَ الَّذِي هُوَ أَدْنَى بِالَّذِي هُوَ خَيْرٌ

                          هي في " طلب الدعاء " من النبي موسى وكان ذلك في حياته

                          فجميع هذه الآيات هي في التوسل بالانبياء " طلب الدعاء منهم " في حياتهم

                          وجميع هذه النصوص ( حسب منهجك ) نصوص معطله لأنها :

                          1- في طلب الدعاء من الانبياء

                          2- في حياتهم

                          و
                          أنت ليس عندك نص صريح وخاص من القرآن الكريم في خصوص " طلب الدعاء " من الحي " غير النبي "

                          و كما انك تطالبني بنص خاص و صريح من القرآن الكريم في خصوص التوسل بالنبي او الأئمة عليهم السلام بعد وفاتهم

                          و تحكم على من يتوسل بهم بإنه مبتدع بسبب عدم ورود نص خاص في " طلب الدعاء " منهم بعد وفاتهم

                          فأنا ايضاً من حقي الآن ان اطالبك بنص صريح في خصوص "
                          طلب الدعاء " من الاحياء غير الانبياء ومن القرآن فقط كما تلزمنا

                          والا فجميع المسلمين اليوم ( حسب منهجك ) مبتدعين لانه لا وجود لنص خاص في " طلب الدعاء " من الاشخاص الاحياء غير الانبياء

                          فمن اين فهمت انه يجوز ان " تطلب الدعاء " من الاحياء " غير الانبياء " وانت لا يوجد عندك نص صريح و خاص يذكر ذلك ؟


                          اكرر نريد النص من القرآن الكريم فقط ( نلزمك بمنهجك ) .
                          التعديل الأخير تم بواسطة المتيم بالعترة; الساعة 31-07-2015, 12:37 AM.

                          تعليق


                          • المشاركة الأصلية بواسطة الدكتور الكويتي
                            سوف نتنازل عن اتهامك بالشرك اللفظي او البدعة .........
                            ونقول انك صاحب شبهة: وقد اتتك هذه الشبهة عن طريق الموروث الديني او النهج العام الذي يتبناه ويطرحه اكثر الشيعة الامامية الذين ينتهجون عقائدهم وفق مباني المدرسة الاصولية اوالاخبارية التي تبتعد كثيرا عن المفاهيم القرآنية .....

                            فالمدرسة القرآنية والمدرسة الاصولية واختها الاخبارية على طرفي نقيض مع بعضهم البعض ولاسيما في عقائد القرآن الكريم ....

                            فالقرآن يقول في ذكر للدعاء (اللهم) ( رب) (ربنا)
                            والمدرسة الاصولية والاخبارية تقول : يامحمد ياعلي

                            والقرآن يقول (ادعوني استجب لكم)

                            والمدرسة الاصولية والاخبارية تقول : ادعوا محمد والائمة المعصومين يستجيبوا لكم



                            الامر بحاجة للتدبر
                            وترك التقليد الاعمى

                            وللحديث بقية



                            التكفيري الكويتي الوهابي
                            لماذا تتشهد الشهادتين
                            ولماذا تصلي على الحسن والحسين في صلاتك وإن لم تصل عليهم فصلاتك باطلة لا تقبل
                            إذا كانت الصلاة التي هي عمود الدين والتي عندكم إن قبلت قبل ما سواها لا تقبل إلا بالصلاة على محمد وأل محمد
                            فمن باب أولى يا صلبوخ أل ابي سفيان ان اي عمل تعمله لا يقبل إلا بالصلاة على محمد وأل محمد..........
                            ولا تقارن محمد وأل محمد صلى الله عليه واله وسلم بالله عز وجل
                            فالله هو الغني الحميد
                            وباقي الخلق بمن فيهم محمد وأل محمد صلى الله عليه واله وسلم مخلوقين محتاجين
                            إن قلت يا بهيمة أل ابي سفيان
                            لماذا إذا تسألون المحتاج ولا تسألون الغني
                            فيكون الجواب
                            أن الله عز وجل امرك بأن تقدمهم بيد يدي عملك.
                            إن قلت كيف
                            قلنا الصلاة على محمد وال محمد لا ترد
                            وصلاتك التي هي التوحيد الخالق والعبوديه الخالصة لله لا تقبل إلا بالصلاة على محمد وال محمد
                            فمن باب اولى يا بهيمة ال ابي سفيان أن لا تفعل شيئا إلا وقبله وبعده الصلاة على محمد وال محمد
                            اللهم صل على محمد وأل محمد
                            ولحد الأن ايها التكفيري الصلبوخ لم تجاوب
                            لماذا قال جل اسمه وعلا
                            ولا يملك الذين يدعون من دونه الشفاعة إلا من شهد بالحق وهم يعلمون......
                            لماذا لم يقل جل اسمه وعلا لا تدعوهم
                            لماذا لم يقل إنهم لا ينفعون او يضرون
                            ما الذي تغير ياحمار أل ابي سفيان ؟؟؟؟؟؟؟؟
                            ولن تفهم
                            لأنك بالأصل تكفيري مشرك بالله عز وجل......ززز
                            وهذه لن تفهمها حتى يلج الجمل في سم الخياط

                            تعليق


                            • المشاركة الأصلية بواسطة المتيم بالعترة
                              طيب الآن اطلب منك أن تلتزم بمنهجك

                              و تجيب على سؤالي

                              و ركز جيداً في كلامي فأنا اعرف ان عقلك ضعيف الاستيعاب

                              فحاول تقرأ كلامي اكثر من مره لعل عقلك يتحرك " لأن عقلك حتى الآن معطل "

                              وسنرى من هو المشتبه

                              بل من هو الذي غارق في الجهل

                              فأنت تقول :




                              و تفهم من هذه الآيه انه حتى اذا دعونا النبي بقصد " طلب الدعاء منه " فهذا يخالف الآيه الكريمه

                              و تطالب بنص صريح و خاص من القرآن الكريم في خصوص التوسل " طلب الدعاء " من النبي و الأئمة عليهم السلام بعد وفاتهم

                              و بما ان هذه الآيه تقول ( ادعوني استجب لكم )

                              وليس فيها استثناء للحي و هذا واضح من قول الله ( ادعوني )

                              ولم يقل ( و ادعوا غيري من الاحياء و اطلبوا منهم الدعاء )

                              فحسب منهجك لا يجوز لك ان تدعو الاحياء و تطلب منهم ان يدعون لك

                              لأنه ليس عندك نص من القرآن الكريم صريح و خاص في " طلب الدعاء " من الاحياء ( غير الانبياء )

                              وهذه الآيه فيها تخصيص الدعاء لله ( ادعوني ) يعني يجب ان ندعو الله فقط

                              و يجب ان تلتزم بذلك فهذا منهجك وفهمك للآيه :

                              فهذه الآيه :
                              وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللَّهَ تَوَّابًا رَحِيمًا

                              نزلت في " طلب الدعاء " من النبي محمد و في حياته

                              و هذه الآيه :
                              قَالُوا يَا أَبَانَا اسْتَغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا إِنَّا كُنَّا خَاطِئِينَ

                              هي خاصه في " طلب الدعاء " من النبي يعقوب و كان ذلك في حياته

                              وهذه الآيه :
                              وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَى لَن نَّصْبِرَ عَلَىَ طَعَامٍ وَاحِدٍ فَادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُخْرِجْ لَنَا مِمَّا تُنبِتُ الأَرْضُ مِن بَقْلِهَا وَقِثَّآئِهَا وَفُومِهَا وَعَدَسِهَا وَبَصَلِهَا قَالَ أَتَسْتَبْدِلُونَ الَّذِي هُوَ أَدْنَى بِالَّذِي هُوَ خَيْرٌ

                              هي في " طلب الدعاء " من النبي موسى وكان ذلك في حياته

                              فجميع هذه الآيات هي في التوسل بالانبياء " طلب الدعاء منهم " في حياتهم

                              وجميع هذه النصوص ( حسب منهجك ) نصوص معطله لأنها :

                              1- في طلب الدعاء من الانبياء

                              2- في حياتهم

                              و
                              أنت ليس عندك نص صريح وخاص من القرآن الكريم في خصوص " طلب الدعاء " من الحي " غير النبي "

                              و كما انك تطالبني بنص خاص و صريح من القرآن الكريم في خصوص التوسل بالنبي او الأئمة عليهم السلام بعد وفاتهم

                              و تحكم على من يتوسل بهم بإنه مبتدع بسبب عدم ورود نص خاص في " طلب الدعاء " منهم بعد وفاتهم

                              فأنا ايضاً من حقي الآن ان اطالبك بنص صريح في خصوص "
                              طلب الدعاء " من الاحياء غير الانبياء ومن القرآن فقط كما تلزمنا

                              والا فجميع المسلمين اليوم ( حسب منهجك ) مبتدعين لانه لا وجود لنص خاص في " طلب الدعاء " من الاشخاص الاحياء غير الانبياء

                              فمن اين فهمت انه يجوز ان " تطلب الدعاء " من الاحياء " غير الانبياء " وانت لا يوجد عندك نص صريح و خاص يذكر ذلك ؟


                              اكرر نريد النص من القرآن الكريم فقط ( نلزمك بمنهجك ) .
                              بباسطة

                              حي يطلب من حيا ان يدعو له ربه
                              لاضير فيه
                              وهناك نصوص قرآنية اولا وثانيا ينسجم مع العقل والمنطق

                              ( يَا أَبَانَا اسْتَغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا إِنَّا كُنَّا خَاطِئِينَ ) طلب الحي ( ابناء يعقوب ) من الحي ( يعقوب عليه السلام )


                              وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَى لَن نَّصْبِرَ عَلَىَ طَعَامٍ وَاحِدٍ فَادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُخْرِجْ لَنَا مِمَّا تُنبِتُ الأَرْضُ) طلب الحي( قوم موسى ) من الحي ( موسى عليه السلام )


                              انت تكرر نفس الاسئلة ثم تجاوب على نفسك

                              ولايوجد دليل كما اسلفنا على(((( شبهتك))

                              وهو طلب وتوسل واستغاثة الحي بالميت

                              وقد عجزت عن ذلك

                              ولم يتبق لك سوى العناد


                              وكذلك التقليد الاعمى للاخرين الذين ضلوا واضلوا

                              لأنك لاتملك الجرئة والشجاعة لقول الحق والتخلص من هذا الموروث السلبي والمحبط للعمل ....

                              التعديل الأخير تم بواسطة الدكتور الكويتي; الساعة 01-08-2015, 03:09 PM.

                              تعليق


                              • المشاركة الأصلية بواسطة الدكتور الكويتي

                                بباسطة
                                حي يطلب من حيا ان يدعو له ربه
                                لاضير فيه
                                وهناك نصوص قرآنية اولا وثانيا ينسجم مع العقل والمنطق


                                هذا هو الشرك بعينه

                                تعليق

                                المحتوى السابق تم حفظه تلقائيا. استعادة أو إلغاء.
                                حفظ-تلقائي
                                x

                                رجاء ادخل الستة أرقام أو الحروف الظاهرة في الصورة.

                                صورة التسجيل تحديث الصورة

                                اقرأ في منتديات يا حسين

                                تقليص

                                المواضيع إحصائيات آخر مشاركة
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM
                                استجابة 1
                                10 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM
                                ردود 2
                                12 مشاهدات
                                0 معجبون
                                آخر مشاركة ibrahim aly awaly
                                بواسطة ibrahim aly awaly
                                 
                                يعمل...
                                X