إعـــــــلان

**المتيم بالعترة** · 01-08-2015, 04:08 PM

هذا الانسان عقله خفيف جداً

انت الآن خالفت منهجك التافه

فهذا الطلب من انبياء عندما كانوا احياء

انا اطالبك الآن بآيه في طلب الدعاء من الحي " غير النبي "

ألست تطالبني انت بآيه خاصه في " طلب الدعاء " من النبي

بعد وفاته

وتقول ان ذلك بدعه لانه لم يرد فيه نص بالقرآن الكريم

ايضاً انا اطالبك بآيه خاصه في " طلب الدعاء " من غير الانبياء

نريد نص خاص كما تلزمنا

ألتزم بمنهجك و اذكر آيه في طلب الدعاء من غير الانبياء

حتى نتأكد ان هذا الطلب ليس بدعه ؟

**المتيم بالعترة** · 01-08-2015, 04:42 PM

و بإختصار هذه الآيات في طلب الدعاء من الانبياء

هل توجد آيات في طلب الدعاء من الاحياء غير الانبياء ( وليس في الطلب من الانبياء )

اما اذا فهمت من هذه الآيات انها في الطلب من عموم الناس وليست خاصه بالانبياء

رغم ان الايات كلها ذكرت في الانبياء فلماذا لم تقيد هذا الطلب بهم ؟

ومن اين فهمت انه يجوز ان تطلب من غيرهم ؟

ببساطة لانه لا توجد آيه تنهي عن الطلب من غيرهم و الروايات في السنه النبوية تذكر ان الصحابه وغيرهم كانوا يطلبون من بعضهم البعض

و نفس هذه الآيات فهمنا نحن منها انها في الطلب منهم بعد وفاتهم ايضاً لانه لا يوجد نهي عن الطلب منهم بعد وفاتهم و الروايات تذكر ان ائمة اهل البيت و اصحابهم كانوا يتوسلون بالنبي

و منهجك التافه لا قيمة له لأنه مخالف للقرآن وانت اول من سحقت منهجك و نشكرك على تسفيه منهجك

اذا ذكرنا له هذه الآيات يقول انها خاصة بحياة الانبياء فلماذا لا تلتزم ايضاً يا غبي انها خاصه في الطلب من الانبياء فقط ؟

غباء بلا حدود في عقل هذا الوهابي

ركز بكلامي قبل ان تضع لنا ردودك الغبيه المضحكه

**المتيم بالعترة** · 01-08-2015, 05:14 PM

( يَا أَبَانَا اسْتَغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا إِنَّا كُنَّا خَاطِئِينَ ) طلب الحي ( ابناء يعقوب ) من الحي ( يعقوب عليه السلام )

هذا طلب من نبي من انبياء الله

وَإِذْ قُلْتُمْ يَا مُوسَى لَن نَّصْبِرَ عَلَىَ طَعَامٍ وَاحِدٍ فَادْعُ لَنَا رَبَّكَ يُخْرِجْ لَنَا مِمَّا تُنبِتُ الأَرْضُ) طلب الحي( قوم موسى ) من الحي ( موسى عليه السلام )

و هذا طلب من نبي من انبياء الله

فما الدليل انه يجوز ان تطلب الدعاء من غير انبياء الله ؟

بدعه ان تطلب الدعاء من غير الانبياء

لأنه لا وجود لنص خاص في الطلب من غير الانبياء

**المتيم بالعترة** · 01-08-2015, 05:43 PM

اخي العزيز المعتمد في التاريخ

لاحظ الازدواجيه في عقل هذا الوهابي المسكين وكيف ضرب وقام بتسفيه منهجه بنفسه

عندما نذكر له هذه الآيات يقول انها خاصه في الطلب من الحي فقط

ولم يلتفت هذا المسكين ان هذه الايات جميعها كانت في الطلب من انبياء الله

فهي اذاً بمنهجه تكون خاصة بأنبياء الله فقط

و يكون الطلب من غير الانبياء بدعه

لانه لا يوجد نص خاص في الطلب من غير الانبياء

لكن كما ترى هو يستشهد بآيات في الطلب من الانبياء فيفهم منها انها آيات عامه وليست خاصه بالانبياء

فضرب منهجه السخيف عرض الحائط

لأنه اذا كان سيلتزم ان هذه الآيات خاصه و محصوره في الطلب من الحي فقط

فإيضاً يجب عليه ان يلتزم ان هذه الآيات خاصه و محصوره في الطلب من الانبياء فقط

لكن غباء هذا الانسان لا حدود له .

**المعتمد في التاريخ** · 01-08-2015, 11:31 PM

السلام عليكم

اعلم ذلك عنه
وانظر إلى جوابه
الطلب من الحي منطقي
السؤال هل يملك مخلوقا ان يساعدك أو يمد لك يد المعونة أو يستغفر لك من دون الله؟؟
ولو كان هذا الشخص شيعيا كما يدعي لذكر قول الإمام علي سلام الله عليه
بالله مع الله ام بدون الله
2 من الخيارات شرك
و 1 فقط هو توحيد
ولهذا قلنا له أن قوله ان الطلب من الحي ينفع هو عين الشرك

**الدكتور الكويتي** · 03-08-2015, 03:06 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المتيم بالعترة

هذا طلب من نبي من انبياء الله

و هذا طلب من نبي من انبياء الله

فما الدليل انه يجوز ان تطلب الدعاء من غير انبياء الله ؟

بدعه ان تطلب الدعاء من غير الانبياء

لأنه لا وجود لنص خاص في الطلب من غير الانبياء

ومن قال انه لايجوز
ان يطلب الحي من الحي ان كان يرى انه افضل منه عبادة وتقوى ان يدعو له

بصيغة ادعو لنا او نسألك الدعاء

وهكذا كان اتباع الانبياء ولاسيما نبينا صلوات الله عليه وعلى الانبياء

يخاطبونهم لانهم صفوة الخلق اولا واقرب الخلق الى الله

يخاطبونهم في حياتهم خطاب الحي للحي نسالك الدعاء يارسول الله او استغفر لنا اي اطلب اطلب العفو من الله لنا

ويجوز ان ندعوا لغيرنا من الاموات وان كانوا افضل واكثر قربى من الله منا قال تعالى : (( والذين جاءوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان) الحشر

وندعو للنبي واهل بيته : قال تعالى : (( إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَاأَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيمً)) الاحزاب
دعائنا ( اللهم صل على محمد وال محمد)
وندعو للانبياء قال تعالى : (( وسلام على المرسلين)) الصافات دعائنا ( عليهم السلام ) وتقديره سلام من الله عليهم

ومع الاسف كررنا هذا اكثر من مرة وبالدليل القاطع
ولكنه العناد والتكبر
وقاتل الله العناد والتكبر

وباختصار :

انه يجوز ان ندعو ونقل يا الله وهو الاصل

ويجوز ان ندعو الله بحق النبي او علي او الزهراء

ويجوز ان ندعو الله ونقرن ذلك بالعمل الصالح كالصدقة وغير

اما دعاء الاحياء الاموات وطلب الحوائج منهم
فمنافي لعقائد وادعية القرآن الكريم وما جاء به الانبياء والنبي محمد وماكان عليه اهل البيت والصحابة

(( فَادْعُوا اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ )) غافر
والاخلاص هو توحيد الله في العبادة والدعاء
اي (( وأن المساجد لله فلا تدعوا مع الله أحدا )) سورة الجن

**المتيم بالعترة** · 03-08-2015, 03:31 PM

يا اهبل ما علاقة هذه الآيات بالتوسل " طلب الدعاء " ؟

(( والذين جاءوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان) الحشر

يدعون للموتى بالرحمة والمغفرة

هل في الآيه طلب للدعاء من الغير

هذا دعاء مباشر لله بدون طلب من الغير

فلا علاقة له بطلب الدعاء من الغير

**المتيم بالعترة** · 03-08-2015, 03:35 PM

في كل رد لك اكتشف انك احمق لا تعرف حتى الفرق بين التوسل بالحي " طلب الدعاء منه "

و الدعوة للناس بالرحمة بدون طلب

السؤال واضح يا اهبل

قال تعالى : ولَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللَّهَ تَوَّابًا رَحِيمًا

هذا امر بالتوجه للنبي

مباشرةً و طلب الاستغفار منه " توسل "

فهل توجد آيه تأمرك بالتوجه الى غيره فتطلب منه الدعاء او الاستغفار ؟؟

**المعتمد في التاريخ** · 03-08-2015, 03:50 PM

اعتقد انه من اكبر المغلين في الشبكة
لا يفقه اي طرفيه اطول
منافق يدعي انه شيعي

**الدكتور الكويتي** · 06-08-2015, 03:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المتيم بالعترة

في كل رد لك اكتشف انك احمق لا تعرف حتى الفرق بين التوسل بالحي " طلب الدعاء منه "

و الدعوة للناس بالرحمة بدون طلب

السؤال واضح يا اهبل

قال تعالى : ولَوْ أَنَّهُمْ إِذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللَّهَ تَوَّابًا رَحِيمًا

هذا امر بالتوجه للنبي

مباشرةً و طلب الاستغفار منه " توسل "

فهل توجد آيه تأمرك بالتوجه الى غيره فتطلب منه الدعاء او الاستغفار ؟؟

سبق ان اجبنا على هذه الاية

ولو كانت فيها - استغاثوا بك في حياتك وبعد موتك _

لانهينا الحوار ورفعنا لك القبعة

ولكن الاية لاتدل على شبهتك ولا حتى تشير الى الدعوة الى الذهاب الى قبره ومخاطبته او الاستغاثة به

وقد ورد في تفسيرها انها كانت في حياة النبي

وهي دعوة وخط رجعة للمخطئين والمنافقين للتوبة والاستغفار من خلال دعاء النبي

لهم اذا ما طلبوا منه ان يدعو الله لهم

وهذا لايعن ان باب التوبة قد اغفل بعد وفاة النبي

فباب التوبة مفتوح الى يوم القيامة

تدبر هنا كيف طلب اصحاب من عيسى

في حياته
(( إِذْ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ هَلْ يَسْتَطِيعُ رَبُّكَ أَن يُنَزِّلَ عَلَيْنَا مَائِدَةً مِّنَ السَّمَاء قَالَ اتَّقُواْ اللَّهَ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ قَالُواْ نُرِيدُ أَن نَّأْكُلَ مِنْهَا وَتَطْمَئِنَّ قُلُوبُنَا وَنَعْلَمَ أَن قَدْ صَدَقْتَنَا وَنَكُونَ عَلَيْهَا مِنَ الشَّاهِدِينَ قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ اللَّهُمَّ رَبَّنَا أَنزِلْ عَلَيْنَا مَائِدَةً مِّنَ السَّمَاء تَكُونُ لَنَا عِيداً لِّأَوَّلِنَا وَآخِرِنَا وَآيَةً مِّنكَ وَارْزُقْنَا وَأَنتَ خَيْرُ الرَّازِقِينَ)) المائدة

1) قالوا هل يستطيع ربك ولم يطلبوا من عيسى انزال المائدة مباشرة
2) دعا عيسى بدعاء اللهم ربنا ولم يقل انزلي ايها المائدة
3) كان الطلب من احياء وهم الحواريين الى حي وهو النبي عسى

ولاتوجد اية في القرآن قط
تدعونا الى الذهاب الى قبور الانبياء
وان ندعوهم او نستغيث بهم من غير الله

[LIST=1][*][/LIST]

**الدكتور الكويتي** · 06-08-2015, 03:40 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المتيم بالعترة

يا اهبل ما علاقة هذه الآيات بالتوسل " طلب الدعاء " ؟

يدعون للموتى بالرحمة والمغفرة

هل في الآيه طلب للدعاء من الغير

هذا دعاء مباشر لله بدون طلب من الغير

فلا علاقة له بطلب الدعاء من الغير

هذه من انواع الادعية التي ذكرت في القرآن

وهي دعاء الاحياء للاموات

وقد اوردتها لتشغيل عقلك
لعله يعمل
وتترك الشبهات

وتتدبر
فلا توجد اية تحث على
الاستغاثة بالقبور
وان يطلب الاحياء حاجاتهم من الاموات

**المتيم بالعترة** · 06-08-2015, 04:02 PM

هههههههههههه

الاهبل طول عمره اهبل

ولاتوجد اية في القرآن قط
تدعونا الى الذهاب الى قبور الانبياء
وان ندعوهم او نستغيث بهم من غير الله

هل توجد آيه في القرآن في التوسل بغير الانبياء ؟

أنت تطلب من الاحياء " غير الانبياء " ان يدعون لك وهذا غير مذكور نصاً بالقرآن الكريم

فليس عندك آيه واحده تخص التوسل بغير الانبياء

فما هو دليلك على جواز التوسل بغير الانبياء ؟

يا مهرج انت تطالبني بآيه خاصه في التوسل بالنبي

بعد وفاته

و أنت ليس عندك آيه واحده في التوسل بالاحياء " غير الانبياء " فمن اجاز لك ان تتوسل بغير الانبياء ؟

طبعاً روايات السنة النبوية ذكرت ذلك كما ذكرت التوسل بالنبي

بعد وفاته

لكن نريد الدليل من القرآن الكريم فقط كما تلزمنا حتى تعرف ان منهجك فاسد و اخرق و باطل .

**الدكتور الكويتي** · 14-08-2015, 02:19 PM

تدبر اخ متيم :

[LIST=1][*]

(((ا يأَيُّهَا النَّاسُ اعْبُدُواْ رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ وَالَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الأَرْضَ فِرَاشاً وَالسَّمَاء بِنَاء وَأَنزَلَ مِنَ السَّمَاء مَاء فَأَخْرَجَ بِهِ مِنَ الثَّمَرَاتِ رِزْقًا لَّكُمْ فَلاَ تَجْعَلُواْ لِلَّهِ أَندَادًا وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ))) سورة البقرة

[/LIST]التفسير المبين للشيخ مغنية :

ï´؟فَلا تَجْعَلُوا لِلَّهِ أَنْدَادًاï´¾: شركاء ï´؟وَأَنْتُمْ تَعْلَمُونَï´¾: أي تعقلون وتميّزون وتدركون أنه لا خلق بلا خالق.

النتيجة : هي انك تعلم وتكابر والحجة عليك اكبر من غيرك .... بعد ان تجاوزت الخالق وطلبت حاجتك مباشرة من المخلوق الضعيف والمحتاج ايضا الى خالقه ...

**الدكتور الكويتي** · 14-08-2015, 02:58 PM

والنتيجة هي ان ادلة شبهتك هشة وركيكة وتخالف :

ايات كتاب الله التي تدعو الى توحيد الله في العبادة والدعاء
وادعية الانبياء (ص)
وادعية النبي (ص)
وادعية اهل البيت (ع)
وماكانت علية امة محمد (ص)

ولامناص لك سوى الرجوع للحق ....
او العناد ...والعناد لن يفيدك في الدنيا ولا في الاخرة ....

**المتيم بالعترة** · 14-08-2015, 04:41 PM

اين الاجابه على سؤالي

ثلاث ايام وانا انتظر اجابتك وفي النهاية لا نجد منك الا الجهل والافلاس

ما هو دليلك على التوسل بالاحياء غير الانبياء من القرآن الكريم ؟

اجب على السؤال و لا تتهرب يا جاهل

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

دعوة للزميل الدكتور الكويتي .. للنقاش

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين