إعـــــــلان

**أم غفران** · 06-01-2011, 06:17 PM

المشاركة الأصلية بواسطة باسل الجبوري

قبل كم يوم سالت احد اصدقائي الطلبة الذين يدرسون في جامعة دينية في مدينتي بعض الاسئلة...
بعدها تناقشنا في بعض الاشياء بيني وبينه بعدما ذهلت من بعض ارائه..
ففي البداية تناقشنا حول كلام لاحد الخطباء الذين يظهرون على قناة الانوار حاليا حيث قال هذا الخطيب منتقدا البعض من العوام ما معناه ( ما يصير تتدخل بامور انت مو من اختصاصك...تكول هذا حلال وهذا حرام لان هذا من اختصاص المراجع والفقهاء يصير اجي اني اتدخل بامور مثل الكيمياء والفيزياء؟!...)

فاني كنت اتفق مع كلام هذا الخطيب من حيث المبدا ولكن كانت الي بعض الملاحظات عليه واللي تخص تطبيق هذا الكلام...ولكن هو انتقدني حتى على هاي الملاحظات بشدة!!...

ولكن بعد ان انتقلنا الى عدة نقاط اخرى من النقاش حول حكم المخالف بالنسبة لمذهب الشيعة وهل هو مسلم؟.. واذا كان مسلما فهل هو مؤمن؟..
فقلت له ان المسلم المنتمي للمذاهب الاخرى محكوم بالاسلام والايمان ايضا..
مادام يود اهل البيت واستندت بذلك الى كلام لسماحة السيد كمال الحيدري في احدى حلقاته...حيث قال (...نعم ان الاعم الاغلب من المسلمين السنة هم مسلمون مؤمنون...الخ..)..
ولكن قلت له ان ايمانه غير مكتمل ولا يكتمل الا بالولاية واستندت بمشاركة لاحد الاخوة الاعزاء هنا في هذا المنتدى (لا اذكر اسمهعندما ساله احد الاعضاء الذي اعتقد انه حسن المغربي) واستند هذا الاخ الى كلام مرجعه الذي يقلده..
كما واستندت الى الايات الكريمة والاحاديث الشريفة التي تصف المؤمنين والتي تنطبق على العديد من الاخوة السنة...
ولكني صعقت بقوله ان المسلم المخالف محكوم بالكفر!!!!...لا و نصحني بمتابعة حلقات السيد الحيدري كذلك!!!..قائلا لي شاهد السيد الحيدري وانت تتاكد من كلامي!!..

فلا ادري ان كان هذا هو حال طلبة العلم لدينا مع الاسف فما هو حال العوام!!...
فهو من جانب هو ينتقدني على بعض الملاحظات التي ابديتها على كلام ذلك الخطيب ولكنه يخالف ويعارض كلام اكابر علمائنا وفقهائنا قائلا ان كلامهم غير معقول!!!...

فيا اختنا العزيزة ام غفران سؤالك هذا يجب ان يتوجه الى الله سبحانه وتعالى اولا حيث انه هو من قال في كتابه العزيز ((وازواجه امهات المؤمنين))...وارجو الا تنصحيني بمشاهدة برنامج مطارحات في العقيدة ايضا فقد تابعته و السيد الحيدري لم ينفك عن تسمية عائشة بام المؤمنين فضلا عن الاغلبية الساحقة من علماءنا و فقهاءنا ...
شكرا لك وهدانا الله واياك الى ما يحب ويرضى..

اللهم صلِ وسلم على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعدائهم ووفقنا للإقتداء بهم ياكريم
السلام عليكم
أخي الكريم باسل الجبوري انت قرأئت جميع المشاركات حتى تدخل بهذا الاسلوب وتسألني هذ السؤال
الكافي عن الباقر عليه السلام في حديث وأزواج رسول الله صلى الله عليه وآله في الحرمة مثل امهاتهم.
وفي الاكمال عن القائم عليه السلام انه سئل عن معنى الطلاق الذي فوض رسول الله حكمه إلى أمير المؤمنين عليه السلام قال إن الله تقدس اسمه عظم شأن نساء النبي صلى الله عليه وآله فخصهن بشرف الامهات فقال رسول الله صلى الله عليه وآله يا أبا الحسن إن هذا الشرف باق ما دمن على الطاعة فأيتهن عصت الله بعدي بالخروج عليك فأطلقها في الأزواج وأسقطها من تشرف الامهات ومن شرف امومة المؤمنين وأولوا الارحام بعضهم أولى ببعض في كتاب الله في حكمه المكتوب.
الكافي عن الباقر عليه السلام في حديث وأزواج رسول الله صلى الله عليه وآله في الحرمة مثل امهاتهم.
وهذا الرد على كلامك
ومادخلي كي أمرك أن تشاهد برنامج مطارحات سلامات أخي

**العقيق اليمنى** · 06-01-2011, 06:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر1

انت مفضوح من زمان وأنا متأكد بأن الادارة تستعملك ورقة ضاغطة لها ان كان بشكل مباشر او غير مباشر والاجمل بأنك مسجل هنا قديما ولم نشاهد لك اي مشاركات الا في هذه السنة وكلها لاجل عائشة وسبحان الله يشهد المنتدى مشاركة اعضاء مسجلين من ثماني سنوات ليس عندهم اي مشاركة الا هذه السنة وكلها تنصب في الدفاع عن عائشة وفضل الله وولاية الفقيه فما هذه الصدفة يا حضرة الادارة المحترمة وما هذا التكتيك

مأنت الا واحد من الهمج الرعاع الذين ضحك عليهم ياسر بكلامه التافه
وتريد منا ان نتابعكم
على العموم انا موجود دائما وابدا وسخافاتكم وبدعكم لن تمر وعد منى الك

**مُدَمِّر1** · 06-01-2011, 06:23 PM

المشاركة الأصلية بواسطة باسل الجبوري

قبل كم يوم سالت احد اصدقائي الطلبة الذين يدرسون في جامعة دينية في مدينتي بعض الاسئلة...
بعدها تناقشنا في بعض الاشياء بيني وبينه بعدما ذهلت من بعض ارائه..
ففي البداية تناقشنا حول كلام لاحد الخطباء الذين يظهرون على قناة الانوار حاليا حيث قال هذا الخطيب منتقدا البعض من العوام ما معناه ( ما يصير تتدخل بامور انت مو من اختصاصك...تكول هذا حلال وهذا حرام لان هذا من اختصاص المراجع والفقهاء يصير اجي اني اتدخل بامور مثل الكيمياء والفيزياء؟!...)

فاني كنت اتفق مع كلام هذا الخطيب من حيث المبدا ولكن كانت الي بعض الملاحظات عليه واللي تخص تطبيق هذا الكلام...ولكن هو انتقدني حتى على هاي الملاحظات بشدة!!...

ولكن بعد ان انتقلنا الى عدة نقاط اخرى من النقاش حول حكم المخالف بالنسبة لمذهب الشيعة وهل هو مسلم؟.. واذا كان مسلما فهل هو مؤمن؟..
فقلت له ان المسلم المنتمي للمذاهب الاخرى محكوم بالاسلام والايمان ايضا..
مادام يود اهل البيت واستندت بذلك الى كلام لسماحة السيد كمال الحيدري في احدى حلقاته...حيث قال (...نعم ان الاعم الاغلب من المسلمين السنة هم مسلمون مؤمنون...الخ..)..
ولكن قلت له ان ايمانه غير مكتمل ولا يكتمل الا بالولاية واستندت بمشاركة لاحد الاخوة الاعزاء هنا في هذا المنتدى (لا اذكر اسمهعندما ساله احد الاعضاء الذي اعتقد انه حسن المغربي) واستند هذا الاخ الى كلام مرجعه الذي يقلده..
كما واستندت الى الايات الكريمة والاحاديث الشريفة التي تصف المؤمنين والتي تنطبق على العديد من الاخوة السنة...
ولكني صعقت بقوله ان المسلم المخالف محكوم بالكفر!!!!...لا و نصحني بمتابعة حلقات السيد الحيدري كذلك!!!..قائلا لي شاهد السيد الحيدري وانت تتاكد من كلامي!!..

فلا ادري ان كان هذا هو حال طلبة العلم لدينا مع الاسف فما هو حال العوام!!...
فهو من جانب هو ينتقدني على بعض الملاحظات التي ابديتها على كلام ذلك الخطيب ولكنه يخالف ويعارض كلام اكابر علمائنا وفقهائنا قائلا ان كلامهم غير معقول!!!...

فيا اختنا العزيزة ام غفران سؤالك هذا يجب ان يتوجه الى الله سبحانه وتعالى اولا حيث انه هو من قال في كتابه العزيز ((وازواجه امهات المؤمنين))...وارجو الا تنصحيني بمشاهدة برنامج مطارحات في العقيدة ايضا فقد تابعته و السيد الحيدري لم ينفك عن تسمية عائشة بام المؤمنين فضلا عن الاغلبية الساحقة من علماءنا و فقهاءنا ...
شكرا لك وهدانا الله واياك الى ما يحب ويرضى..

يا استاذ عندما يحدثنا الله ويتكلم النبي والأئمة ان عائشة ليست بأم المؤمنين وتم اسقاط هذا الشرف عنها لما قامت به من معصية الله فمن هذا كمال الحيدري لينفي ذلك وغيره فالعقائد ليس فيها تقليد ولو تنازعنا نرجع الى الله ورسوله لبت الخلاف وهو القائل : (فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول ) ونحن نقول لك قال الله وقال الرسول وأنت تقول قال كمال الحيدي فمن اولى بالاتباع الله ورسوله او الحيدري وهل هي تسلية نقبلها او لا نقبلها مقابل النصوص وصدق الله بقوله وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من امرهم

**مُدَمِّر1** · 06-01-2011, 06:25 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى

مأنت الا واحد من الهمج الرعاع الذين ضحك عليهم ياسر بكلامه التافه
وتريد منا ان نتابعكم
على العموم انا موجود دائما وابدا وسخافاتكم وبدعكم لن تمر وعد منى الك

اي ياسر يا خبيث تتكلم عنه يا مهبول يا مسطول يا من على حب عائشة مجبول فتحتاج الكثير لكي تصل الى نعلي هذا ان وصلت

**مُدَمِّر1** · 06-01-2011, 06:28 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى

مأنت الا واحد من الهمج الرعاع الذين ضحك عليهم ياسر بكلامه التافه
وتريد منا ان نتابعكم
على العموم انا موجود دائما وابدا وسخافاتكم وبدعكم لن تمر وعد منى الك

ونسيت ان اقول لك لعن الله امك عائشة لنكسب اجر بأمثالك

**مُدَمِّر1** · 06-01-2011, 06:33 PM

الان لاحظوا كيف الادارة ستغلق الموضوع لتعلموا كم ان عائشة عزيزة عليهم فهي تقوم بادخال طابور خامس للتشويش وبعدها لشتم الاعضاء المحترمين وبالنتيجة يقولون نأسف لقد وجدنا الاسلوب هابط لبعض الاعضاء فاضررنا لاغلاق الموضوع ومن هو السبب عقيق وأمثاله بل من ورائهم الادارة هذا ان لم تكن الادارة نفسها من يقوم بهذا الاداء

**السيد الكربلائي** · 06-01-2011, 06:35 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أم غفران

اللهم صلِ وسلم على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعدائهم ووفقنا للإقتداء بهم ياكريم
جواب سماحة السيد علي الميلاني :
ج 1 : إن للزوجيّة أحكاماً في الإسلام ، وإنّ لكلّ إمرأة حقوقاً على زوجها وأبنائها ، كما عليها وظائف وتكاليف وواجبات تجاههم ، وكلّ ذلك ثابتٌ في أزواج النبي صلى الله عليه وآله مع أحكام اُخرى خاصّةٍ بهنّ مذكورة في الكتاب والسُنّة والكتب الفقهيّة ، منها : كونهّن أمهات للمؤمنين إلى يوم القيامة .
هذا ، ولا شك في أنّ حقوق الأم وواجبات الأبناء تجاهها هي : حبّها وإطاعتها وإكرامها ، إلا أن هذا مشروط ـ قطعاً وبإجماع من المسلمين بل كافة العقلاء ـ بالتزامها بأحكام الدين وامتثال أوامر النبي ونواهيه وحفظ حقوق الأبناء ؛ فلو خالفت الأحكام الشرعية وخرجت عن الحدود المقررّة لها وضيّعت حقوق أبنائها سقطت حقوقها ، بل وجب بغضها والبراءة منها . وهكذا كانت عائشة ... فقد خالفت كتاب الله ، وآذت رسول الله في حياته وبعد وفاته ، وخرجت على إمام زمانها ، وكانت السبب في سفك دماء أبنائها ... وكلّ ذلك مذكور في كتاب الفريقين ، ثابت ثبوت الشمس وسط النهار لكلّ ذي عينين ... فانقلب تكليف الأبناء تجاهها من وجوب الحبّ إلى وجوب البغض ، ولعلّ هذا ما تشير إليه رواية طلاقها بواسطة أمير المؤمنين ، والطلاق ـ كما تعلمون ـ أبغض الحلال إلى الله ، لكنّه واجب في مثل هذا المورد الذي يتعلّق الأمر فيه بالدين من أساسه ؛ فإن الدين ليس إلاّ الحبّ في الله والبغض في الله ، كما في الروايات الصحيحة . والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزيتم خيراً ... هذا الكلام ضدك لا معك
فهو يتوافق مع مشاركتي السابقة

لان سؤالك خطا .... سؤالك لازم يكون هي هل ام صالحة بعد ان قتلت اولادها ؟ فجوابنا كلام بل هي ام طالحة
لكن ان تقولين هل تستحق ان تكون ام و هي قتلت اولادها ؟ فجوابنا هي ام شئنا ام ابينا بنص قرأني صريح .. و النص لم يحدد في حياتها فقط ام لا

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر1

انت برأسك نعل ما بتفهم فجميع الاخوة بما فيهم الاخ من شك به فقد كفر والاخ ابو لؤلؤة اعطوك ايات وروايات ان النبي والائمة يقولون اسقطت من شرف ام المؤمنين وبعدك بتنبح متل الكلب وتقول اريد دليلا من المعصومين فهل انت شارب خمر حتى مطبق على رأسك نعل

وَعِبَادُ الرَّحْمَنِ الَّذِينَ يَمْشُونَ عَلَى الأرْضِ هَوْنًا وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلامًا
رفعت تقريراً بمشاركتك هذه و انتظر قرار الادارة الكريمة

المشاركة الأصلية بواسطة أم غفران

سيدنا السيد الكربلائي سؤال الاخ وأضح وضوح الشمس هل الام التي تفعل هذهٍ الافعال صالحة أن تكون أم
انا ليس لي اشرف أن تكون عائشة أمي تكون امي وهي من عصت الله ورسوله وخرجت في حرب امامها
امي الزهراء سيدة نساء العالمين سلام الله عليها

و هل هناك كلام يبقى بعد كلام الله ؟ عجيب امركم والله عجيب .. هي ام المؤمنين بنص قرأني صريح و لا يستطيع اي شخص اخراجها منه ..... لكن هل هي ام صالحة ؟ بكل تأكيد كلا

المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر

سؤال أسأله لك مولانا السيد الكربلائي
ماذا فهمت من هذه الآية الكريمة ؟؟ :

(( وقرن في بيوتكن ))

السؤال موجه لمولانا السيد الكربلائي ؟
ولاأسمح لأي بهيمة من أتباع أبن تيمية بالتدخل بالحوار معنا في هذه المسئلة لإنكم أتباع من قاتلوه ولعنوه وذموه ,,,

أنتظر جوابك مولانا ؟

رح اجاوبك بسؤال .... إذا جاوبتني عليه اجاوبك على سؤالك
ما علاقة هذه الاية بكون عائشة من ضمن مفهوم ام المؤمنين القرأني ام لا ؟

المشاركة الأصلية بواسطة ابوالحسنين

ام المؤمنين من ناحية الحرمة الزوجية وإلا فالكندية ام للمؤمنين فهولم يطلقها حتى

المرأتين قد طلقها الرسول الاعظم صلى الله عليه وآله .. و العلماء يشككون في زواج احداهن و يثبتون الاخر

المشاركة الأصلية بواسطة من شك به فقد كفر

ولاتنسى مولانا الكربلائي أني أقسمت عليك " بحق دم جدك سيد الشهداء الحسين الطاهر "

مثل هكذا قسم لا قيمة له أخينا الفاضل .. طالما اني لم اوافق على القسم

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر1

حبيبي هؤلاء مو مقتنعين بالاصل ان عائشة كافرة بل يعتقدوها اخطأت فقط هل تعلم لماذا يا عزيزي لأنه وبكل بساطة عقولهم مبرمجة على ذلك قالوا نريد دليل جاءهم الاخ ابو لؤلؤة بالدليل ومن كتب الشيعة وبقدر ما هو مسموم من مشاركة الاخ ابو لؤلؤة لم يعقب عليها سوى بقوله هذا رأي ابو لؤلؤة مع التأكيد على ان ابو لؤلؤة اخباري ووضع له الاخبار الشيعية ولكن ما اقتنع ووضعت له الاخت ام غفران ما قاله المجلسي فقال لها هذا رأي المجلسي وهذا بشكل مختصر لا يريد ان يفهم فالان لو وضعت له القرآن والروايات وكلام المراجع والمجلسي مو راضي يقتنع وفقط اذا جلس معه شيخ نصف ساعة بل خمس دقائق من الذين برمجوه وقال له لقد تبين لنا يا مولانا ان عائشة لم تكن اما للمؤمنين فوقتها سيقتنع ويقول لقد صدقتم فهؤلاء هم الهمج للاسف

هناك الان خمس مراجع اعتقد شخصياً ببراءة ذمة مقلديهم
السيد الحائري و السيستاني و مكارم الشيرازي و الخراساني و محمود الشاهرودي
إن اتيت لي بكلام ثلاثة منهم فقط يخرج فيه عائشة من مضمون امهات المؤمنين .. انا اتقبل
اما عن مشاركة ابو لؤلؤة .. فجاء برأي شخصي و روايات لا يعلم اعتبارها عند العلماء من عدمه ... فتحصيل حاصل اضرب كلامه عرض الجدار
و عن راي العلامة المجلسي .. ففيه اشكالان
1- كونه اخباري اي انه لا يمثل المدرسة الامامية برمتها وانا طلبت اراء علماء الطائفة
2- يجب ان نقف على كامل تراثه لنعرف رأيه الشخصي في ان عائشة داخلة في مفهوم امهات المؤمنين ام انه يخرجها منه و على اي دليل استند

المشاركة الأصلية بواسطة أم غفران

اللهم صلِ وسلم على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعدائهم ووفقنا للإقتداء بهم ياكريم
السلام عليكم
أخي الكريم باسل الجبوري انت قرأئت جميع المشاركات حتى تدخل بهذا الاسلوب وتسألني هذ السؤال
الكافي عن الباقر عليه السلام في حديث وأزواج رسول الله صلى الله عليه وآله في الحرمة مثل امهاتهم.
وفي الاكمال عن القائم عليه السلام انه سئل عن معنى الطلاق الذي فوض رسول الله حكمه إلى أمير المؤمنين عليه السلام قال إن الله تقدس اسمه عظم شأن نساء النبي صلى الله عليه وآله فخصهن بشرف الامهات فقال رسول الله صلى الله عليه وآله يا أبا الحسن إن هذا الشرف باق ما دمن على الطاعة فأيتهن عصت الله بعدي بالخروج عليك فأطلقها في الأزواج وأسقطها من تشرف الامهات ومن شرف امومة المؤمنين وأولوا الارحام بعضهم أولى ببعض في كتاب الله في حكمه المكتوب.
الكافي عن الباقر عليه السلام في حديث وأزواج رسول الله صلى الله عليه وآله في الحرمة مثل امهاتهم.
وهذا الرد على كلامك
ومادخلي كي أمرك أن تشاهد برنامج مطارحات سلامات أخي

سأتنزل معك و اقول ان المفهوم يعني الحرمة الفقهية ... فعلى اقل تقدير التزمي بكلامك و قولي هي ام المؤمنين بمعنى حرمة النكاح .. لا ان تخرجيها من كونها ام المؤمنين

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر1

يا استاذ عندما يحدثنا الله ويتكلم النبي والأئمة ان عائشة ليست بأم المؤمنين وتم اسقاط هذا الشرف عنها لما قامت به من معصية الله فمن هذا كمال الحيدري لينفي ذلك وغيره فالعقائد ليس فيها تقليد ولو تنازعنا نرجع الى الله ورسوله لبت الخلاف وهو القائل : (فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول ) ونحن نقول لك قال الله وقال الرسول وأنت تقول قال كمال الحيدي فمن اولى بالاتباع الله ورسوله او الحيدري وهل هي تسلية نقبلها او لا نقبلها مقابل النصوص وصدق الله بقوله وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من امرهم

1- الاية الكريمة ليس فيها زمن محدد .. و ليس فيها استثناء .. فكيف تقول ان الله اخرجها ؟
2- اتنا بالروايات المعتبرة عن العلماء التي تقول ان عائشة استثنيت من الاية المباركة

**مُدَمِّر1** · 06-01-2011, 06:40 PM

لا يهمني ان رفعت تقرير للادارة طالما الادارة تساندكم هنا فما من داعي للتقرير ان ترفعه الادارة لنفسها وأنا رفعت تقرير الى الامام الحجة لنرى غدا من سينفعه تقريره انا او انت

**السيد الكربلائي** · 06-01-2011, 06:44 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر1

لا يهمني ان رفعت تقرير للادارة طالما الادارة تساندكم هنا فما من داعي للتقرير ان ترفعه الادارة لنفسها وأنا رفعت تقرير الى الامام الحجة لنرى غدا من سينفعه تقريره انا او انت

هل تقول هذا الكلام الى الامام الحجة عجل الله فرجه ؟
انت برأسك نعل ما بتفهم فجميع الاخوة بما فيهم الاخ من شك به فقد كفر والاخ ابو لؤلؤة اعطوك ايات وروايات ان النبي والائمة يقولون اسقطت من شرف ام المؤمنين وبعدك بتنبح متل الكلب وتقول اريد دليلا من المعصومين فهل انت شارب خمر حتى مطبق على رأسك نعل

ألم تخجل من نفسك و انت تكتبه ؟ لماذا لم تحترم عقلك يا هذا !!!!!!

**مُدَمِّر1** · 06-01-2011, 06:46 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي

جزيتم خيراً ... هذا الكلام ضدك لا معك
فهو يتوافق مع مشاركتي السابقة

وَعِبَادُ الرَّحْمَنِ الَّذِينَ يَمْشُونَ عَلَى الأرْضِ هَوْنًا وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلامًا
رفعت تقريراً بمشاركتك هذه و انتظر قرار الادارة الكريمة

و هل هناك كلام يبقى بعد كلام الله ؟ عجيب امركم والله عجيب .. هي ام المؤمنين بنص قرأني صريح و لا يستطيع اي شخص اخراجها منه ..... لكن هل هي ام صالحة ؟ بكل تأكيد كلا

رح اجاوبك بسؤال .... إذا جاوبتني عليه اجاوبك على سؤالك
ما علاقة هذه الاية بكون عائشة من ضمن مفهوم ام المؤمنين القرأني ام لا ؟

المرأتين قد طلقها الرسول الاعظم صلى الله عليه وآله .. و العلماء يشككون في زواج احداهن و يثبتون الاخر

مثل هكذا قسم لا قيمة له أخينا الفاضل .. طالما اني لم اوافق على القسم

هناك الان خمس مراجع اعتقد شخصياً ببراءة ذمة مقلديهم
السيد الحائري و السيستاني و مكارم الشيرازي و الخراساني و محمود الشاهرودي
إن اتيت لي بكلام ثلاثة منهم فقط يخرج فيه عائشة من مضمون امهات المؤمنين .. انا اتقبل
اما عن مشاركة ابو لؤلؤة .. فجاء برأي شخصي و روايات لا يعلم اعتبارها عند العلماء من عدمه ... فتحصيل حاصل اضرب كلامه عرض الجدار
و عن راي العلامة المجلسي .. ففيه اشكالان
1- كونه اخباري اي انه لا يمثل المدرسة الامامية برمتها وانا طلبت اراء علماء الطائفة
2- يجب ان نقف على كامل تراثه لنعرف رأيه الشخصي في ان عائشة داخلة في مفهوم امهات المؤمنين ام انه يخرجها منه و على اي دليل استند

سأتنزل معك و اقول ان المفهوم يعني الحرمة الفقهية ... فعلى اقل تقدير التزمي بكلامك و قولي هي ام المؤمنين بمعنى حرمة النكاح .. لا ان تخرجيها من كونها ام المؤمنين

1- الاية الكريمة ليس فيها زمن محدد .. و ليس فيها استثناء .. فكيف تقول ان الله اخرجها ؟
2- اتنا بالروايات المعتبرة عن العلماء التي تقول ان عائشة استثنيت من الاية المباركة

سبحان الله الآن ترفض العلامة المجلسي لأنه اخباري حسنا فارفض ايضا الكليني والصدوق فهما اخباريان وكتابيهما مع كتاب المجلسي معتمد لدى الفقهاء اليوم او لأنهم اخباريين يكون هذا كافي لاسقاطهم

**السيد الكربلائي** · 06-01-2011, 06:49 PM

المشاركة الأصلية بواسطة مُدَمِّر1

سبحان الله الآن ترفض العلامة المجلسي لأنه اخباري حسنا فارفض ايضا الكليني والصدوق فهما اخباريان وكتابيهما مع كتاب المجلسي معتمد لدى الفقهاء اليوم او لأنهم اخباريين يكون هذا كافي لاسقاطهم

بل رفضته لانه عالم من اتجاه من مدرسة ... و انا طالبتها بأراء المدرسة

**مُدَمِّر1** · 06-01-2011, 06:58 PM

المشاركة الأصلية بواسطة السيد الكربلائي

هل تقول هذا الكلام الى الامام الحجة عجل الله فرجه ؟
انت برأسك نعل ما بتفهم فجميع الاخوة بما فيهم الاخ من شك به فقد كفر والاخ ابو لؤلؤة اعطوك ايات وروايات ان النبي والائمة يقولون اسقطت من شرف ام المؤمنين وبعدك بتنبح متل الكلب وتقول اريد دليلا من المعصومين فهل انت شارب خمر حتى مطبق على رأسك نعل

ألم تخجل من نفسك و انت تكتبه ؟ لماذا لم تحترم عقلك يا هذا !!!!!!

نعم لقد تعلمنا من الاخ الجمري هذه الطريقة فهي تنفع لمن يحاول ان يدافع عن اخبث خلق الله عائشة بل انها والله اخبث من عمر بذاته فمن مثلها خانت النبي واتهمته اتهامات عجيبة وقلبت عليه بعض زوجاته وكانت تغار من خديجة واتهمت ماريا القبطية بالزنا وقتلت النبي بالسم ومنعت وأباها حق فاطمة بفدك وحاربت امير المؤمنين بعد ان قتلت هي وعشيقها طلحة عثمان بعد ان قالت اقتلوا نعثل فلقد كفر لتهيئ الحكم لطلحة عشيقها وكم من رضيع كبير ارضعته وكم من شاب من شباب قريش قد اصطادته وحاربت امير المؤمنين وقتلت الالاف وحاربت الامام الحسن وهو شهيد بمحاربة جنازته ولو عاشت للحسين لأقامت الأفراح بقتله انتقاما لعشيقها طلحة الذي قتله الامام علي يوم الجمل وبعدها تريدها ان تكون امك وتدافع عن امومتها فبيننا الامام المنتظر لنرى رأس من سيطيح رأسي أم رأسك

**من شك به فقد كفر** · 06-01-2011, 07:11 PM

المشاركة الأصلية بواسطة العقيق اليمنى

لاحول ولا قوة الا بالله العلى العظيم ماهذه المصيبه التى

ابتلينا بها
هل اكون مدافع عن عائشه عندما اتى بنص للامام على عليه السلام
يسميها ام للذين كانو معه من شيعته

لإنك لاتفقه ماذا يعنيه أمير المؤمنين بقوله أمكم

لإن عائشة وأبنائها لو شائت الأقدار وأنتصروا في معركة الجمل _ خسئت وخسأ أبنائها_

فستحل لهم أن يأخذوا مايتبقى من غنائم تابعة لجيش أمير المؤمنين ولن تخاف في الله لومة لائم ولن تتقي الله لإنها أصلاً خرجت باغية وعاصية لله ورسوله !!

وهذه صفات جيش الفجار من أبناء ماما عائشة الفاجرة أبنت الفاجر
لأنهم يعشقون الغنائم عشق أزلي

فحذرهم أن يكونوا بفعلتهم تلك كأبناء عائشة الباغية بقوله (( أمكم )) معناه ستكون أمكم لو أخذتم غنائم

وأنا واثق بأنك لم تفهم أبداً ,,

**وهج الإيمان** · 06-01-2011, 07:13 PM

أنا قرأت حتى في كتاب خيانة عائشه بين الإستحاله والواقع للشيخ محمد جميل العاملي يقول أن الإمام علي عليه السلام حتى لوطلق عائشه تبقى أم للمؤمنين لأن التحريم على التأبيد أي تحريم الزواج من أمهات المؤمنين محرم على التأبيد ، ولافرق في ذلك بين رده وغيرها لأن الإبن لايتزوج أمه لوإرتدت ولاتحل له أمها ولكن
مخالفينا يقولون أن قتيله إرتدت ويباح لها الزواج لفساد النكاح بالإرتداد !!! ، لهذا نجد المعصوم يتحسر على زواح أمهات المؤمنين بعد المصطفى صلى الله عليه وآله سواء طلقها بدخول أو بغير دخول لأن الإبن لايتزوج من زوجة أبيه سواء طلقها ابيه بدخول أو بغير دخول ، بعكس مخالفينا يقولون المطلقه بغير دخول لها أن تتزوج وتسقط عنها أمومة المؤمنين وبهذا أباح ابوبكر للمستعيذه أن تتزوج لأنها
مطلقه بغير دخول !!!! ، وبخروج عائشه لحرب إمام زمانها هذا يعتبر كبيره وبالنص : (طلقها وأسقطها من شرف أمهات المؤمنين )يسقط اللقب عنها مباشره فلها أن تتزوج من تشاء !!!!! ولكن هذا حكم ابوبكر وليس حكم الإمام علي عليه السلام الذي قال أنها أم للمؤمنين أي يحرم نكاحها فحافظ صلوات الله عليه
عليها وظهر للناس جليآ خطأ أبوبكر وعمر وصواب حكم الإمام علي عليه السلام فهولم يعلن طلاقها جهرآ خوفآ من أن يتزوجها أحد متخذآ حكم أبوبكر وعمر في أنها ليست أم للمؤمنين بعدالذي إرتكبته فهذا يعتبر رده لديهم قال مروان بن الحكم : لما هزمنا علي بالبصرة، رد على الناس أموالهم، من أقام بينة أعطاه، ومن لم يقم بينة أحلفه، قال : فقال له قائل : يا أمير المؤمنين، أقسم الفئ بيننا والسبي، قال : فلما أكثروا عليه، قال : أيكم يأخذأم المؤمنين في سهمه، (راجعالسرائر لابن إدريس الحلي (2/18)، تذكرة الفقهاء للعلامة الحلي (9/425)، مختلف الشيعة للعلامة الحلي (4/453)، جواهر الكلام للجواهري (21/336)، قرب الإسناد للحميري القمي (132)، علل الشرائع للصدوق (2/603)، تهذيب الأحكام للطوسي (6/155)، وسائل الشيعة للحر العاملي (15/78)، بحار الأنوار للمجلسي (33/441)، جامع أحاديث الشيعة للبروجردي (13/102). )
والمقصود بأطلقها من شرف أمهات المؤمنين أي تفقد شرف الأمومه ولكن تبقى الأحكام الفقهيه لها ( من مواريث وحرمة نكاحها وغيرها )
لأن المعصومين يقولون ليس من شيعتنا من لم يصلي صلاة الليل فهذا يعني أن كل شيعي لايصليها خرج من شرف التشيع وليس من المذهب ويبقى له أحكام الشيعه،
لهذا نجد ذنبها أكبر وعقابها سيكون أعظم لأنها أم قتلت أولادها

**مُدَمِّر1** · 06-01-2011, 07:18 PM

المشاركة الأصلية بواسطة أم غفران

اللهم صلِ وسلم على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعدائهم ووفقنا للإقتداء بهم ياكريم
السلام عليكم أخواني المتحاورين الرجاء منكم الابتعاد عن السب والشتم السب و الشتم ليس من اخلاقنا
نحن أتباع أهل البيت أصحاب رسالة ويقع على عاتقنا الكثير لنشر ما غُيٍب من مذهب أهل البيت عليهم أفضل الصلاة والسلام فيجب علينا أن نتنزه عن السباب والشتائم فهذهِ ليست من أخلاقنا ولا أخلاق أئمتنا عليهم أفضل الصلاة والسلام الذين يجب على الأقل أن نقتدي بهم في هكذا مواقف اللذين كانوا يُقابلون بشتى أنواع الأذى ولم تصدر منهم أي كلمة سب أو شتم لأعدائهم الذين هم أعداء الله وأكيد الكثير منكم من قرأ أو سمع الكثير عن هذه المواقف
فكيف انتم ياشيعة
أهلا بفريقي فريق المدمر المدمر و1 أهلابك شرفت بمرورك

أختي ام غفران الشرف لنا وأنت ابتعدتي عن فريقنا المدمر الذي كنت انت نواته وهؤلاء يا اختي الفاضلة الذين يتغنون بالاخلاق متى تم تجميدي حتى يتم شتمي ومتى اعطيتهم ظهري سيطعنوني ويكفي ما قام به احدهم من ارسال رسائل معيبة لي وقد علمنا من هو من خلال احد المنتديات فهؤلاء مثلهم كمثل الكلب إن تحمل عليه يلهث أو تتركه يلهث وقبل ان ادخل كان عقيق الزفت يشتمك ولكن الان عندما تصديت لتربيته اصبح كله اخلاق ما شاء الله على كل حال اعذرينا فلقد خرجنا قليل عن اصل الموضوع لأنه لا يوجد رجل يستطيع ان يعارض ما جاء بموضوعك الا المتكابر او الهمج او الذي تربى بحجر المخابرات او المخالف