إعـــــــلان

**المتيم بالعترة** · 09-06-2015, 03:33 PM

نفهم من كلامك ان كل دعاء و إن لم يكن فيه عبادة للمخلوق فهو شرك

1- بيّن للناس ما هو نوع الشرك في طلب الاستغفار من النبي

هل هو شرك ألوهيه ام شرك ربوبية ؟

2- اذكر الآيه التي تقول ان كل دعاء شرك حتى لو لم يكن بقصد العبادة

فإن قلت شرك ألوهيه قلنا لك ان من يطلب الاستغفار من النبي

فهو يعتقد ان الآله هو الله

واذا قلت شرك ربوبية .. قلنا ان الاستغفار يصدر من المخلوق الى الخالق فهي صفه في المخلوق و لا يجوز ان تطلبها من الخالق

انت تقول شرك فالاكيد هنا ان الشرك إما بالربوبية او بالالوهيه لا يوجد خيار ثالث

تفضل وحدد لنا نوع الشرك حتى تفضح نفسك اكثر مما انت مفضوح

ننتظر جوابك الآن

**المتيم بالعترة** · 09-06-2015, 03:40 PM

لاحظوا كيف تطاول هذا الجاهل على انبياء الله

وثانيا : انه بعد الموت ينقطع التواصل بين الاحياء والاموات فمن العبث دعوتهم والتواصل معهم او الحديث معهم او معرفة احوالهم الا ماندر من الرؤيا المنامية :

يقول من العبث التواصل معهم او الحديث معهم فهو هنا يصف عمل النبي صالح بالفعل العبثي والعياذ بالله

قال تعالى : ( فَأخَذَتْهُمُ الرَّجفةُ فأصبَحوا في دارِهِمْ جاثِمينَ* فَتولَّى عَنهمْ وقالَ يا قومِ لَقدْ أبلغتُكُمْ رِسالةَ رَبِّي ونَصحتُ لَكُمْ ولكنْ لا تُحبُّونَ الناصحينَ )

والنبي صالح تحدث لقومه بعد موتهم

مجمع البيان في تفسير القرآن - سورة الاعراف

جاثمين﴾ أي صرعى ميتين ساقطين لا حركة بهم وقيل كالرماد الجاثم لأنهم احترقوا بالصاعقة
﴿فتولي عنهم﴾ صالح أي أعرض عنهم لأنه إنما كان يقبل عليهم لدعائهم إلى الإيمان
﴿وقال يا قوم لقد أبلغتكم رسالة ربي ونصحت لكم﴾ أي أديت النصح في تبليغ الرسالة

نعوذ بالله من هذا الجهل الذي يقود صاحبه الى وصف فعل نبي من انبياء الله بالعبث

**المتيم بالعترة** · 10-06-2015, 02:37 PM

2) (هُوَ الْحَيُّ لا إِلَهَ إِلا هُوَ فَادْعُوهُ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ)[غافر65] هو الحي وماتشركون به في الدعاء اما ميتا واما انه سيموت ..

تفسير شبر - سورة غافر

(65): ﴿هُوَ الْحَيُّ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ﴾ لا مثل له ولا ضد ولا ند ﴿فَادْعُوهُ﴾ فاعبدوه ﴿مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ﴾ من الشرك والرياء قائلين ﴿الْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ﴾.

فالامر ليس في مطلق الدعاء
و إنما هو في الدعاء الذي يقصد منه العبادة فأمرهم سبحانه وتعالى بالاخلاص في عبادته وحده لا شريك له
و ان يدعوه قائلين ( الحمدلله رب العالمين )
و هذا دعاء خاص له سبحانه وتعالى
فقولهم الحمد لله هو تسليم بإن الحمد له وحده لا شريك له
و قولهم رب العالمين هو تسليم بروبية الله على العالمين
قال سبحانه و تعالى : (وَآخِرُ دَعْوَاهُمْ أَنِ الْحَمْدُ لِلَّـهِ رَ‌بِّ الْعَالَمِينَ )

فلا علاقة لدعاء الطلب بهذه الايه

الميزان في تفسير القرآن - سورة غافر

وله تعالى: ﴿هو الحي لا إله إلا هو فادعوه مخلصين له الدين﴾ إلخ في جملة ﴿هو الحي﴾ إطلاق لا مقيد لا عقلا ولا نقلا مضافا إلى إفادة الحصر فمفادها أن له تعالى وحده حياة لا يداخلها موت ولا يزيلها فناء فهو تعالى حي بذاته وغيره كائنا ما كان حي بإحياء غيره.

وإذا فرض هناك حي بذاته وحي بغيره لم يستحق العبادة بذاته إلا من كان حيا بذاته، ولذلك عقب قوله: ﴿هو الحي﴾ بقوله: ﴿لا إله إلا هو﴾.

وقد سيقت الجملتان توطئة للأمر بدعائه ولا مطلق دعائه بل دعائه بالتوحيد وإخلاص الدين له وحده لأنه الحي بذاته دون غيره ولأنه المعبود بالاستحقاق الذاتي دون غيره، ولذلك فرع على قوله: ﴿هو الحي لا إله إلا هو﴾ قوله: ﴿فادعوه مخلصين له الدين﴾.

وقوله: ﴿الحمد لله رب العالمين﴾ ثناء عليه بربوبيته للعالمين.

(فلا تدعوا مع الله أحدا) [الجن18][*]في العبادة والدعاء

فلا تدعوا مع الله احدا ( لا حياً ولا ميتاً )
فكل ما لا يجوز ان تدعو به الحي لا يجوز ان تدعو به الميت
ليس في الآيه تخصيص للحي على الميت ولا للميت على الحي
وهذا المصداق ينطبق على الدعاء الذي يكون بقصد العبادة فهو مطلقاً لله فلا يجوز ان تدعو به حياً ولا ميتاً

اما طلب الاستغفار فجائز ان تطلبه من المخلوق الحي فالنتيجة ان هذا الطلب ليس عبادة
فلا يمكن لا عقلاً ولا نقلاً ولا ديناً ان يتحول طلب الاستغفار من طلب جائز في الحي الى طلب شركي في الميت !! فهذا القول هو قمة الاستفاف بالعقل إذ انه في الحالتين ليس عبادة .
فإذا ذكرنا الآيه كامله و بدون اقتطاع ستجد ان معنى الدعاء خاص وليس مطلق

(وَ أَنَّ الْمَساجِدَ للّهِ فَلا تَدْعُوا مَعَ اللّهِ أحَدَاً )

الميزان في تفسير القرآن

و الأنسب على هذا أن يكون المراد بكون مواضع السجود من الإنسان لله اختصاصها به اختصاصا تشريعيا، و المراد بالدعاء السجدة لكونها أظهر مصاديق العبادة أو الصلاة بما أنها تتضمن السجود لله سبحانه.
و المعنى: و أوحي إلي أن أعضاء السجود يختص بالله تعالى فاسجدوا له بها - أو اعبدوه بها - و لا تسجدوا - أو لا تعبدوا - أحدا غيره .

(أَمَّن يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَ)[النمل62].ولو كان هناك من يجيب المضطر مع الله كنبي وامام لذكره الله ولقال امن يجيبون المضطر مثلا[*]او قال ادعوني وادعوا انبيائي او اوليائي

كل انسان يقول ( أمن يجيب المضطر اذا دعاهُ ويكشف السوء ) فهو من حقه أن يدعو الله بنفسه لكن اذا وجد بإن دعائه لم يتحقق فهناك موانع وعوائق ولأجل ذلك فإن كثير من الأدعية لا تستجاب
فلو فهمت من الآيه ان كل مضطر يدعو الله تستجاب دعوته لما وجدنا على وجه هذه الأرض شخص مضطر او محتاج لكن الواقع اننا نجد اليوم كثير من المحتاجين و المضطرين
لذلك تجدهم يطلبون ممن يعتقدون فيهم الخير و الصلاح ان يدعو لهم وهذا لا يتنافى مع الآيه الكريمه فهم يدعون لهم عند الله سبحانه وتعالى
و كذلك حين اطلب من النبي ان يدعو لي فإنه سيدعو لي عند الله فالإجابة ستكون من الله و كشف السوء من الله سبحانه و تعالى .

**المتيم بالعترة** · 10-06-2015, 02:50 PM

انا أدرك ان تطاولك على انبياء الله كان بسبب جهلك
و لذلك اذكرك بقول الله سبحانه وتعالى : ( وَلَا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ ۚ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَٰئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولًا )
قل لا اعرف
قل لا افهم
فليس العيب عدم المعرفه
و انما العيب ان تتكلم بلا معرفه
فتكون النتيجة تطاولك على انبياء الله لتصف افعالهم بالعبث و العياذ بالله
الله يهديك .

**الدكتور الكويتي** · 13-06-2015, 03:12 PM

كل عام وانت بخير
شهر رمضان على الابواب

واحب ان انصحك لوجه الله ...

والله لن ينفعك الا عملك ولن ينفعك عملك الا اذا كنت موحدا لله في عبادتك ودعائك ومتوكلا عليه في كل صغيرة وكبيرة ..
لقد امرنا الله باتباع الرسل وليس بعبادتهم وطلب الحوائج منهم من غير الله

قال تعالى : (( وماامروا الا ليعبدوا الله مخلصين له الدين حنفاء ويقيموا الصلاة ويؤتوا الزكاة وذلك دين القيمة )) البينة

فليس من المعقول ان تستمر في شركك حتى في رمضان وتدعوا يارسول الله ياعلي ياحسين يازهراء

والمسلمون يدعون ياالله ... والله يقول قولوا ياالله

الم تقرأ قوله تعالى : ((( شَهْرُ رَمَضَانَ الَّذِيَ أُنزِلَ فِيهِ الْقُرْآنُ هُدًى لِّلنَّاسِ وَبَيِّنَاتٍ مِّنَ الْهُدَى وَالْفُرْقَانِ فَمَن شَهِدَ مِنكُمُ الشَّهْرَ فَلْيَصُمْهُ وَمَن كَانَ مَرِيضًا أَوْ عَلَى سَفَرٍ فَعِدَّةٌ مِّنْ أَيَّامٍ أُخَرَ يُرِيدُ اللَّهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَلاَ يُرِيدُ بِكُمُ الْعُسْرَ وَلِتُكْمِلُواْ الْعِدَّةَ وَلِتُكَبِّرُواْ اللَّهَ عَلَى مَا هَدَاكُمْ وَلَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ)) البقرة

الله قريب منك واقرب من حبل الوريد
ويقول لك ادعوني في السر والعلن في الشدة والرخاء في كل حركة وفي كل سكنة ....
ولاتدعوا غيري فإنه اما محتاجا لي واما لايملك مقاليد الكون واما لاينفع ولايضر

وانت تدعوا محمد وعلي وفاطمة والحسين ..
وبينك وبينهم برزخ الى يوم يبعثون ( فهم في جنات الخلد وانت في حياة الشرك والعصيان )
وعندما يوقفهم الله يم الحشر سيتبرأون منك ومن كل من جعلهم اربابا ويدعوهم من غير الله ...

وزيادة على مامر :
ان خلاصة دعوة الانبياء هي التوحيد الخاص والعبادة والدعاء الذي يترجم هذه العبادة فليس من المعقول ان يبعث النبي محمد في امة مشركة تعبد وتدعوا الاصنام والجن والملائكة والنجوم والكواكب من غير الله ...
ثم يقول لهم وحدوا الله في العبادة والدعاء
ثم يرخص لهم ليدعوه (او يدعوا غيره من الائمة والصالحين ) حيا او ميتا من غير الله ....

عموما انا لااملك عصا سحرية لاغير معتقدك وافكارك
ولكن اطلب منك قليلا من التفكر والتدبر والتعقل

**المتيم بالعترة** · 13-06-2015, 08:08 PM

الدكتور الكويتي

وانت بخير و صحه وعافيه

عموماً سيكون هذا ردي الاخير ان شاء الله شاكراً لك قبولك للحوار

و انا الذي انصحك لوجه الله ان تتعلم و تفهم القرآن جيداً قبل ان تتكلم فيما لا علم لك به

مشكلتك الاساسيه هي خلطك اولاً بين انواع الدعاء

كلمة دعاء بحد ذاتها لها عدة استخدامات

بينما انت عقلك يذهب الى ان الدعاء نوع واحد وتقول كله عبادة وهذا خطأ

انا الذي دعوتك للحوار كما في موضوعي ( دعوة للزميل الدكتور الكويتي )
وانت استجبت لطلبي و قبلت الحوار فهذا نوع من الدعاء وهو لا علاقة له بالعبادة لذلك هو غير ممنوع

اذاً عليك ان تفصل بين الدعاء الذي لا يتضمن العبادة
و الدعاء الذي يتضمن العبادة وهو الخاص بالله سبحانه و تعالى

عندنا نوعين من انواع الدعاء

1- ان تدعو المخلوق بقصد ونية العبادة فهذا شرك
لان العبادة لله مطلقاً ( ان تحمد غير الله او تسبح لغيره او تستغفر غيره او تصلي لغيره او تعتقد بألوهية غيره او تعتقد بربوبية غيره ) فهذا هو الشرك لان الامر هنا مرتبط بالعبادة
فالحمد والربوبية لله وحده كما ذكر الله في كتابه الكريم ( الحمدلله رب العالمين )
و الالوهية له ( لا اله الا هو )
و التسبيح له ( يسبح لله ما في السماوات وما في الأرض )
والاستغفار له ( استغفروا ربكم انه كان غفارا )
فالحمد والتسبيح و الاستغفار و الصلاة و الحج
و سائر هذه العبادات هي دعاء لله سبحانه وتعالى
فهذا النوع من الدعاء هو الدعاء الممنوع لغير الله سبحانه وتعالى

2- ان تدعو المخلوق لطلب الاستغفار او طلب الدعاء منه
فهذا ليس فيه عبادة للمخلوق بل انت في هذه الحاله تعبد الخالق
فأنت تدعو المخلوق بصفته عبد لله و ليس خالق فإعتقادك هنا ان الآله و الرب هو الله
و الشرك لا يكون الا اذا قصدت عبادة من تدعوه

فإذا اعتقدت قلبياً بربوبية المخلوق و قدرته الذاتيه من دون الله سبحانه وتعالى فهذا شرك : ( إن الذين تدعون من دون الله عباد امثالكم )
الله يقول لهم هؤلاء عباد امثالكم فلا تدعوهم معتقدين انهم ارباب من دون الله

و الشرك بالالوهية يكون بالاعتقاد انهم آلهه مع الله ( فلا تدعوا مع الله إلها اخر )
فهم هنا يدعونهم معتقدين بألوهيتهم مع الله

اما ان دعوت المخلوق معتقداً انه عبداً لله
دون ان تتجه الى عبادته او الى القول و الاعتقاد بالوهيته او الاعتقاد بربوبيته
وانما تدعوه فقط كعبداً من عبيد الله فهذا جائز

هذه طبعاً مشكلتك الاولى

اما مشكلتك الثانيه فهي انك تنكر امر ثابت اصلاً في القرآن الكريم
و هو سماع الموتى ومنها استنتجت ان مخاطبة الموتى عبث
وهذا يقودك الى الطعن في انبياء الله و وصف فعلهم بالعبثي

وقد ذكرت لك مخاطبة النبي صالح لقومه بعد موتهم
فهل خطابه عبثي و ( حاشاه ) لانه خاطب اموات حسب اعتقادك لا يسمعون ولا يعقلون ؟
ام انه خاطب اموات يسمعون و يعقلون حديثه لهم ؟

فكر بعقلك و ستجد انه لا فرق بين ان تطلب الاستغفار من الحي او من الميت
فالسماع متحقق و ثابت عند المخلوق الحي و الميت

انت استدللت مثلاُ بقوله تعالى :

وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لِي وَلْيُؤْمِنُواْ بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ

و هذا هو الخلط الذي انت وقعت به

انت عندما تسأل الله ان يرزقك فأنت فطرياً تدعو الله معتقداً بربوبيته و ألوهيته بإنه الرازق الذي يُقسِم الرزق على العباد ( فهذا المعنى من الدعاء المذكور في الآيه )

اما اذا طلبت من مخلوق حياً او ميتاُ ان يدعو لك الله بإن يرزقك
فأنت هنا تدعوه بصفته مخلوقاً عبداً لله
لانك إنما طلبت منه ان يدعو لك عند الله

فالآله في اعتقادك هو الله و الرب هو الله

فهل في هذا الطلب خرق للالوهيه او الربوبية ؟
لا
هل في هذا الطلب دعاء من دون الله ؟
لا
هل في هذا الطلب عبادة لغير الله ؟
لا
هل في هذا الطلب اعتقاد بألوهية او ربوبية غير الله ؟
لا

اتعجب والله كيف لم يسعفك عقلك لتفصل بين دعوة من يطلب الرزق من الله معتقداً ان الله هو الآله و الرب
ودعوة من يطلب من المخلوق ان يدعو له عند الله بإن يرزقه معتقداً ان الله هو الآله و الرب و ان المخلوق عبد لله ؟!
قليل من التفكر و التعقل و التدبر و ستعرف الفارق الشاسع بين المعنى الاول و الثاني .

راجياً من الله ان يهديك الى الحق

و آخر دعوانا ان الحمدلله رب العالمين .

**الدكتور الكويتي** · 14-06-2015, 03:08 PM

احب اهديك هذه الاية لتتأمل بها لعل الفطرة السليمة تكسر القيود التي قيدتها بها الموروثات الخاطئة :

((( قلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِن كُنتُمْ فِي شَكٍّ مِّن دِينِي فَلاَ أَعْبُدُ الَّذِينَ تَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ وَلَكِنْ أَعْبُدُ اللَّهَ الَّذِي يَتَوَفَّاكُمْ وَأُمِرْتُ أَنْ أَكُونَ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ وَأَنْ أَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفًا وَلاَ تَكُونَنَّ مِنَ الْمُشْرِكِينَ وَلاَ تَدْعُ مِن دُونِ اللَّهِ مَا لاَ يَنفَعُكَ وَلاَ يَضُرُّكَ فَإِن فَعَلْتَ فَإِنَّكَ إِذًا مِّنَ الظَّالِمِينَ وَإِن يَمْسَسْكَ اللَّهُ بِضُرٍّ فَلاَ كَاشِفَ لَهُ إِلاَّ هُوَ وَإِن يُرِدْكَ بِخَيْرٍ فَلاَ رَادَّ لِفَضْلِهِ يُصِيبُ بِهِ مَن يَشَاء مِنْ عِبَادِهِ وَهُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءَكُمُ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَنِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَن ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا وَمَا أَنَاْ عَلَيْكُم بِوَكِيلٍ وَاتَّبِعْ مَا يُوحَى إِلَيْكَ وَاصْبِرْ حَتَّىَ يَحْكُمَ اللَّهُ وَهُوَ خَيْرُ الْحَاكِمِينَ)))سورة يونس

مشكلة اكثر الشيعة انهم يتعاملون مع القرآن وكأنه كتاب معقد او محرف او لايفهمه سوى المعميين مع ان اكثر المعممين يبتعدوا عنه ...
وحدود تعامل اكثر الشيعة مع القرآن هي في نطاق ضيق :
الخيرة
رفعه على الرؤوس في ليالي القدر
وتلاوته في رمضان فقط
القسم في المحاكم او عند المخاصمات الشخصية ( والا فالقسم بالعباس هو الفيصل عندهم )

واكثر ثقافتهم الدينية هي روائية واكثر هذه الروايات تتباين مع القرآن في العقائد والمفاهيم ...

قال تعالى : (( وَقَالَ الرَّسُولُ يَا رَبِّ إِنَّ قَوْمِي اتَّخَذُوا هَذَا الْقُرْآنَ مَهْجُورًا )) الفرقان

والهجر مركب من ثلاثة
العمل بما جاء فيه
او تلاوته
او الاعراض عن حفظه

الله يهدينا وياك

[LIST=1][*][/LIST]

**المتيم بالعترة** · 14-06-2015, 04:03 PM

فَلاَ أَعْبُدُ الَّذِينَ تَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ

الآيه واضحه امامه ( تعبدون من دون الله ) يعني المسألة مرتبطه بالعبادة
فهل طلب الاستغفار من المخلوق عبادة لغير الله ؟
سواءً طلبته من الحي او الميت فإن المعبود في الحالتين هو الله سبحانه وتعالى

كلمة اخيرة : جهلك و معتقدك هذا هو الذي قادك الى الطعن في انبياء الله لتصف فعل الانبياء بالعبث و العياذ بالله

وثانيا : انه بعد الموت ينقطع التواصل بين الاحياء والاموات فمن العبث دعوتهم والتواصل معهم او الحديث معهم او معرفة احوالهم الا ماندر من الرؤيا المنامية

وهذا نبي الله صالح يتحدث الى قومه بعد موتهم

قال تعالى : ( فَأخَذَتْهُمُ الرَّجفةُ فأصبَحوا في دارِهِمْ جاثِمينَ* فَتولَّى عَنهمْ وقالَ يا قومِ لَقدْ أبلغتُكُمْ رِسالةَ رَبِّي ونَصحتُ لَكُمْ ولكنْ لا تُحبُّونَ الناصحينَ )

فلا خير في عقيدة تطعن بأنبياء الله

اسأل الله لك الهداية .

**الدكتور الكويتي** · 18-06-2015, 02:31 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المتيم بالعترة

فَلاَ أَعْبُدُ الَّذِينَ تَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ

الآيه واضحه امامه ( تعبدون من دون الله ) يعني المسألة مرتبطه بالعبادة
فهل طلب الاستغفار من المخلوق عبادة لغير الله ؟
سواءً طلبته من الحي او الميت فإن المعبود في الحالتين هو الله سبحانه وتعالى

كلمة اخيرة : جهلك و معتقدك هذا هو الذي قادك الى الطعن في انبياء الله لتصف فعل الانبياء بالعبث و العياذ بالله

وهذا نبي الله صالح يتحدث الى قومه بعد موتهم

قال تعالى : ( فَأخَذَتْهُمُ الرَّجفةُ فأصبَحوا في دارِهِمْ جاثِمينَ* فَتولَّى عَنهمْ وقالَ يا قومِ لَقدْ أبلغتُكُمْ رِسالةَ رَبِّي ونَصحتُ لَكُمْ ولكنْ لا تُحبُّونَ الناصحينَ )

فلا خير في عقيدة تطعن بأنبياء الله

اسأل الله لك الهداية .

تفسير مكارم الشيرازي : الامثل

وفي آخر آية من الآيات المبحوثة يقول: (فتولّى عنهم وقال يا قوم لقد أبلغتكم رسالة ربّي ونصحت لكم ولكن لا تحبّون الناصحين) أي بعد هذه القضية تولى صالح وهو يقول: لقد أديت رسالتي إليكم، ونصحت لكم ولكنّكم لا تحبّون من ينصحكم.

وهنا يطرح سؤال آخر، وهو: هل كلام صالح هذا كان بعد هلاك المتمردين من قومه، أو أنّ هذا الكلام هو الحوار الأخير الذي جرى بينه وبين قومه قبيل هلاك القوم وموتهم، أي بعد إتمام الحجّة عليهم... ولكن ذكر في عبارة القرآن بعد قضية هلاكهم وموتهم بالرجفة؟

هناك احتمالان: والحقيقة أنّ الإحتمال الثّاني أنسب مع ظاهر الخطاب، لأنّ الحديث مع قوم ثمود يفيد أنّهم كانوا أحياء.

ولكن الإحتمال الأوّل هو أيضاً غير بعيد، لأنّه كثيراً ما تتم محادثة أرواح الموتى بمثل هذا الكلام ليعتبر الباقون الحاضرون، تماماً كما نقرأ نظير ذلك في تاريخ الإمام علي (عليه السلام) فإنّه (عليه السلام) وقف - بعد معركة الجمل.....

______________________

مااستدللت به خارج البحث
لان هناك فرق بين التوسل بالموتى وبين مخاطبة ارواحهم كما خاطب رسول الله ص ارواح قتلى بدر من المشركين ...

++وايضا لا خير في عقيدة تشرك بالله وتساوي بين الامام وبين الله الذي خلقه .....

هذه ادعية الانبياء وهذي هي العقيدة الصحيحة في الدعاء :
(( وَأَيُّوبَ إِذْ نَادَى رَبَّهُ أَنِّي مَسَّنِيَ الضُّرُّ وَأَنتَ أَرْحَمُ الرَّاحِمِينَ فَاسْتَجَبْنَا لَهُ فَكَشَفْنَا مَا بِهِ مِن ضُرٍّ وَآتَيْنَاهُ أَهْلَهُ وَمِثْلَهُم مَّعَهُمْ رَحْمَةً مِّنْ عِندِنَا وَذِكْرَى لِلْعَابِدِينَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِدْرِيسَ وَذَا الْكِفْلِ كُلٌّ مِّنَ الصَّابِرِينَ وَأَدْخَلْنَاهُمْ فِي رَحْمَتِنَا إِنَّهُم مِّنَ الصَّالِحِينَ وَذَا النُّونِ إِذ ذَّهَبَ مُغَاضِبًا فَظَنَّ أَن لَّن نَّقْدِرَ عَلَيْهِ فَنَادَى فِي الظُّلُمَاتِ أَن لّا إِلَهَ إِلاَّ أَنتَ سُبْحَانَكَ إِنِّي كُنتُ مِنَ الظَّالِمِينَ فَاسْتَجَبْنَا لَهُ وَنَجَّيْنَاهُ مِنَ الْغَمِّ وَكَذَلِكَ نُنجِي الْمُؤْمِنِينَ وَزَكَرِيَّا إِذْ نَادَى رَبَّهُ رَبِّ لا تَذَرْنِي فَرْدًا وَأَنتَ خَيْرُ الْوَارِثِينَ فَاسْتَجَبْنَا لَهُ وَوَهَبْنَا لَهُ يَحْيَى وَأَصْلَحْنَا لَهُ زَوْجَهُ إِنَّهُمْ كَانُوا يُسَارِعُونَ فِي الْخَيْرَاتِ وَيَدْعُونَنَا رَغَبًا وَرَهَبًا وَكَانُوا لَنَا خَاشِعِينَ))) الانبياء

ولاادري لماذا لم يدعوا هؤلاء الانبياء اولى العزم
واكتفوا بدعاء الله

ولماذا لم يدعو النبي محمد وعلي والزهراء
كما يدعي بعض المعممين والروايات الموضوعة

هذه عقيدة الغلاة : التي تتباين مع القرآن
دعاء الفرج :

يا محمد يا علي يا علي يا محمد أكفياني فإنكما كافيان، وانصراني فإنكما ناصران، يا مولانا يا صاحب الزمان الغوث الغوث الغوث، أدركني أدركني أدركني، الساعة الساعة الساعة، العجل العجل العجل، يا أرحم الراحمين بحق محمد وآله الطاهرين..

الانبياء واتباعهم يقولون ياالله
ونحن نقول يامحمد ياعلي
عجيب

عموما احتفظ بالموضوع وسنكمل الحوار بعد شهر رمضان ان شاء الله تعالى

**الدكتور الكويتي** · 18-06-2015, 02:55 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المتيم بالعترة

فَلاَ أَعْبُدُ الَّذِينَ تَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللَّهِ

الآيه واضحه امامه ( تعبدون من دون الله ) يعني المسألة مرتبطه بالعبادة
فهل طلب الاستغفار من المخلوق عبادة لغير الله ؟
سواءً طلبته من الحي او الميت فإن المعبود في الحالتين هو الله سبحانه وتعالى

كلمة اخيرة : جهلك و معتقدك هذا هو الذي قادك الى الطعن في انبياء الله لتصف فعل الانبياء بالعبث و العياذ بالله

وهذا نبي الله صالح يتحدث الى قومه بعد موتهم

قال تعالى : ( فَأخَذَتْهُمُ الرَّجفةُ فأصبَحوا في دارِهِمْ جاثِمينَ* فَتولَّى عَنهمْ وقالَ يا قومِ لَقدْ أبلغتُكُمْ رِسالةَ رَبِّي ونَصحتُ لَكُمْ ولكنْ لا تُحبُّونَ الناصحينَ )

فلا خير في عقيدة تطعن بأنبياء الله

اسأل الله لك الهداية .

تفسير مكارم الشيرازي : الامثل

وفي آخر آية من الآيات المبحوثة يقول: (فتولّى عنهم وقال يا قوم لقد أبلغتكم رسالة ربّي ونصحت لكم ولكن لا تحبّون الناصحين) أي بعد هذه القضية تولى صالح وهو يقول: لقد أديت رسالتي إليكم، ونصحت لكم ولكنّكم لا تحبّون من ينصحكم.

وهنا يطرح سؤال آخر، وهو: هل كلام صالح هذا كان بعد هلاك المتمردين من قومه، أو أنّ هذا الكلام هو الحوار الأخير الذي جرى بينه وبين قومه قبيل هلاك القوم وموتهم، أي بعد إتمام الحجّة عليهم... ولكن ذكر في عبارة القرآن بعد قضية هلاكهم وموتهم بالرجفة؟

هناك احتمالان: والحقيقة أنّ الإحتمال الثّاني أنسب مع ظاهر الخطاب، لأنّ الحديث مع قوم ثمود يفيد أنّهم كانوا أحياء.

ولكن الإحتمال الأوّل هو أيضاً غير بعيد، لأنّه كثيراً ما تتم محادثة أرواح الموتى بمثل هذا الكلام ليعتبر الباقون الحاضرون، تماماً كما نقرأ نظير ذلك في تاريخ الإمام علي (عليه السلام) فإنّه (عليه السلام) وقف - بعد معركة الجمل.....

______________________

مااستدللت به خارج البحث
لان هناك فرق بين التوسل بالموتى وبين مخاطبة ارواحهم كما خاطب رسول الله ص ارواح قتلى بدر من المشركين ...

++وايضا لا خير في عقيدة تشرك بالله وتساوي بين الامام وبين الله الذي خلقه .....

هذه ادعية الانبياء وهذي هي العقيدة الصحيحة في الدعاء :
(( وَأَيُّوبَ إِذْ نَادَى رَبَّهُ أَنِّي مَسَّنِيَ الضُّرُّ وَأَنتَ أَرْحَمُ الرَّاحِمِينَ فَاسْتَجَبْنَا لَهُ فَكَشَفْنَا مَا بِهِ مِن ضُرٍّ وَآتَيْنَاهُ أَهْلَهُ وَمِثْلَهُم مَّعَهُمْ رَحْمَةً مِّنْ عِندِنَا وَذِكْرَى لِلْعَابِدِينَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِدْرِيسَ وَذَا الْكِفْلِ كُلٌّ مِّنَ الصَّابِرِينَ وَأَدْخَلْنَاهُمْ فِي رَحْمَتِنَا إِنَّهُم مِّنَ الصَّالِحِينَ وَذَا النُّونِ إِذ ذَّهَبَ مُغَاضِبًا فَظَنَّ أَن لَّن نَّقْدِرَ عَلَيْهِ فَنَادَى فِي الظُّلُمَاتِ أَن لّا إِلَهَ إِلاَّ أَنتَ سُبْحَانَكَ إِنِّي كُنتُ مِنَ الظَّالِمِينَ فَاسْتَجَبْنَا لَهُ وَنَجَّيْنَاهُ مِنَ الْغَمِّ وَكَذَلِكَ نُنجِي الْمُؤْمِنِينَ وَزَكَرِيَّا إِذْ نَادَى رَبَّهُ رَبِّ لا تَذَرْنِي فَرْدًا وَأَنتَ خَيْرُ الْوَارِثِينَ فَاسْتَجَبْنَا لَهُ وَوَهَبْنَا لَهُ يَحْيَى وَأَصْلَحْنَا لَهُ زَوْجَهُ إِنَّهُمْ كَانُوا يُسَارِعُونَ فِي الْخَيْرَاتِ وَيَدْعُونَنَا رَغَبًا وَرَهَبًا وَكَانُوا لَنَا خَاشِعِينَ))) الانبياء

ولاادري لماذا لم يدعوا هؤلاء الانبياء اولى العزم
واكتفوا بدعاء الله

ولماذا لم يدعو النبي محمد وعلي والزهراء
كما يدعي بعض المعممين والروايات الموضوعة

هذه عقيدة الغلاة : التي تتباين مع القرآن
دعاء الفرج :

يا محمد يا علي يا علي يا محمد أكفياني فإنكما كافيان، وانصراني فإنكما ناصران، يا مولانا يا صاحب الزمان الغوث الغوث الغوث، أدركني أدركني أدركني، الساعة الساعة الساعة، العجل العجل العجل، يا أرحم الراحمين بحق محمد وآله الطاهرين..

الانبياء واتباعهم يقولون ياالله
ونحن نقول يامحمد ياعلي
عجيب

**المتيم بالعترة** · 19-06-2015, 03:17 AM

اللهم صلِ على محمد و آل محمد الطيبين الطاهرين

مااستدللت به خارج البحث
لان هناك فرق بين التوسل بالموتى وبين مخاطبة ارواحهم كما خاطب رسول الله ص ارواح قتلى بدر من المشركين ...

ألم تقل ان الحديث مع الموتى عبث ؟؟

ثانيا : انه بعد الموت ينقطع التواصل بين الاحياء والاموات فمن العبث دعوتهم والتواصل معهم او الحديث معهماو معرفة احوالهم الا ماندر من الرؤيا المنامية

تقول : فمن العبث دعوتهم و التواصل معهم أو الحديث معهم

والآن تقول انه لا مشكله في مخاطبة الموتى و هذا تقدم جيد

واما بخصوص تفسير الآيه

فإن صاحب تفسير الامثل نفسه لم ينفي الاحتمال الاول و إنما رجح الاحتمال الثاني
فهو قد أكد ان الأحتمال الأول غير بعيد وان محادثة ارواح الموتى تحصل كثيراً
يعني ليس عبث كما كنت تزعم

يقول صاحب تفسير الامثل: ولكن الإحتمال الأوّل هو أيضاً غير بعيد، لأنّه كثيراً ما تتم محادثة أرواح الموتى بمثل هذا الكلام ليعتبر الباقون الحاضرون، تماماً كما نقرأ نظير ذلك في تاريخ الإمام علي(عليه السلام) فإنّه(عليه السلام) وقف ـ بعد معركة الجمل ـ عند جسد طلحة وقال: «ويل أُمّك، طلحة! لقد كان لك قدم لو نفعك، ولكن الشيطان أضلك فأزلك، فعجلك إلى النّار».(1)
كما نقرأ ـ أيضاً ـ في أواخر نهج البلاغة أنّ الإمام علياً(عليه السلام) عندما عاد من معركة صفّين وقف عند مدخل الكوفة والتفت إلى مقابر الموتى، فسلّم على أرواح الماضين أوّلا، ثمّ قال: «أنتم السابقون ونحن اللاحقون».

و قد ذكرت لك تفسير مجمع البيان و اغلب التفاسير ترجح المعنى الاول بإن الخطاب كان بعد موتهم

فهذا الاقرب حسب ظاهر الآيه فتولى عنهم ( اعرض عنهم ) و قال يا قوم ... إلخ

تفسير مجمع البيان في تفسير القرآن - سورة الاعراف

( جاثمين﴾ أي صرعى ميتين ساقطين لا حركة بهم وقيل كالرماد الجاثم لأنهم احترقوا بالصاعقة
﴿فتولي عنهم﴾ صالح أي أعرض عنهم لأنه إنما كان يقبل عليهم لدعائهم إلى الإيمان
﴿وقال يا قوم لقد أبلغتكم رسالة ربي ونصحت لكم﴾ أي أديت النصح في تبليغ الرسالة

تفسير جامع الجوامع - سورة الاعراف

﴿فأخذتهم الرجفة﴾ أي: الصيحة التي زلزلت لها الأرض واضطربوا لها ﴿فأصبحوا في دارهم﴾ أي: في بلادهم ومساكنهم
﴿جاثمين﴾ أي: ميتين هامدين لا يتحركون، يقال: الناس جثم، أي: قعود لا حراك بهم
﴿فتولى عنهم﴾ تولي متحسر على ما فاته من إيمانهم متحزن لهم ﴿وقال يا قوم ﴾ بذلت فيكم وسعي ولم آل جهدا في النصيحة لكم، والظاهر يدل على أنه كان مشاهدا لما جرى عليهم، وأنه تولى عنهم بعد ما أبصرهم موتى صرعى.

تفسير شبر

(78): ﴿فَأَخَذَتْهُمُ الرَّجْفَةُ﴾ صيحة من السماء وزلزلة فهلكوا
﴿فَأَصْبَحُواْ فِي دَارِهِمْ جَاثِمِينَ﴾ صرعى على وجوههم.

(79): ﴿فَتَوَلَّى﴾ أعرض صالح ( عَنْهُمْ وَقَالَ يَا قَوْمِ لَقَدْ أَبْلَغْتُكُمْ رِسَالَةَ رَبِّي وَنَصَحْتُ لَكُمْ وَلَكِن لاَّ تُحِبُّونَ النَّاصِحِينَ ) .

واما قولك

++وايضا لا خير في عقيدة تشرك بالله وتساوي بين الامام وبين الله الذي خلقه .....

هههههههه مسكين عقلك الضيق لا يسعفك للتفكير

من الذي ساوى بين الامام

و الخالق عز وجل يا جاهل ؟؟

بعد ان اعترفت رغماً عنك ان مخاطبة الميت جائزة كمخاطبة الحي
فالمساواه هي في التوسل بالمخلوق الميت و المخلوق الحي في طلب الدعاء بإن يدعو لي عند الله

فلا فرق بين ان تطلب الدعاء من شخص حي
او تطلبه من النبي

وهنا ساوينا بين دعوة المخلوق الحي و الميت
وليس بين دعوة المخلوق و دعوة الخالق

الا اذا كنت جاهل لدرجة انك تطلب من الله ان يدعو لك او يستغفر لك

عندما تدعو الله فإنك تدعوه بقصد التعبد له بإنه الآله و الرب وحده لا شريك له

اما عندما تدعو المخلوق حياً او ميتاً فأنت تدعوه بصفته عبداً لله لا يملك ضراً ولا نفعاً الا بإذن الله

وطلبنا للدعاء او الاستغفار من النبي

هو اقوى رد عليك بإننا نعتقد بإنه عبد الله و رسوله
يدعو لي عند ( الله )
يستغفر لي عند ( الله )
يعني لم اعتقد بغير الله آله و رب

وَأَيُّوبَ إِذْ نَادَى رَبَّهُ أَنِّي مَسَّنِيَ الضُّرُّ وَأَنتَ أَرْحَمُ الرَّاحِمِينَ

هل يجوز ان تقول لشخص حي
( يا فلان أني مسني الضر و أنت ارحم الرحمين ) ؟؟

لا يجوز طبعاً

هل يجوز ان اقول لشخص حي ( يا فلان ادعو لي عند الله )

نعم يجوز

الفرق يا عربي بين دعوتي الاولى و الثانيه

1- الدعاء الاول : هو دعاء لله بصفته الآله والرب الذي يكشف الضر و انه سبحانه ارحم الرحمين بمخلوقاته

2- الدعاء الثاني : هو توسل بالمخلوق ألى الله سبحانه و تعالى ( يدعو لي عند الله )

و طلبي من النبي

بإن يدعو لي هو من النوع الثاني
الذي هو جائز في المخلوق

والله لا يوجد عاقل يخلط بين هذين النوعين المختلفين الا ان يكون في عقله خلل او انه يعاني من مرض .

دعاء الفرج :

يا محمد يا علي يا علي يا محمد أكفياني فإنكما كافيان، وانصراني فإنكما ناصران، يا مولانا يا صاحب الزمان الغوث الغوث الغوث، أدركني أدركني أدركني، الساعة الساعة الساعة، العجل العجل العجل، يا أرحم الراحمين بحق محمد وآله الطاهرين..

(صراط النجاة: ج 6، ص 395) جواب المرجع الديني الراحل، الشيخ الميرزا جواد التبريزي رحمه الله

«السؤال (1386): هناك بعض الطَّلبة مَن يشكّك في (دعاء الفرج) وخصوصاً عبارة (يا محمّد يا عليّ، يا عليّ يا محمّد اِكفياني فإنّكما كافيان، وانصراني فإنّكما ناصران..)، ما هو الرّد على هؤلاء وهل هذا الدّعاء صحيح أم لا؟
[الجواب]: باسمه تعالى: هذا الدّعاء كبَعض الأدعية المعروفة، والمراد بالعبارة المزبورة (اكفياني فإنّكما كافيان) إشارة إلى قوله تعالى ﴿..وَابْتَغُوا إِلَيْهِ الْوَسِيلَةَ..﴾، حيث إنّ الرّسول صلّى الله عليه وآله وسلَّم وعليّاً عليه السّلام وسيلةٌ لنا في طلب حاجاتنا من الله تعالى، وأن يغفر لنا ذنوبنا كما كان النّبيّ صلَّى الله عليه وآله وسلَّم يستغفر للمُذنبين، والله العالم».

**الدكتور الكويتي** · 20-06-2015, 02:32 PM

المشاركة الأصلية بواسطة المتيم بالعترة

اللهم صلِ على محمد و آل محمد الطيبين الطاهرين

وعلى ازواجه امهات المؤمنين واصحابه

ألم تقل ان الحديث مع الموتى عبث ؟؟

طلب الحوائج من الاموات هو العبث والشرك

والا فنحن نسلم على النبي
ونلقن الموتى

تقول : فمن العبث دعوتهم و التواصل معهم أو الحديث معهم

كما اسلفت في طلب الحوائج منهم او استفتائهم
فهو من العبث والشرك

هل تعاني من مشكلة في فهم الالفاظ

والآن تقول انه لا مشكله في مخاطبة الموتى و هذا تقدم جيد

طلب الحوائج منهم من الشرك

يجب ان تفرق بين طلب الحوائج من الاموات

وبين التلقين مثلا
او قول الشعر فيهم
او الترحم عليهم او تأبينهم
او الصدقة لهم
او ارسال الثواب
....الخ

واما قولك

هههههههه مسكين عقلك الضيق لا يسعفك للتفكير

من الذي ساوى بين الامام

و الخالق عز وجل يا جاهل ؟؟

اذا جلست قلت ياعلي
واذا وقفت قلت ياعلي
واذا مرضت قلت ياعلي
واذا خفت قلت ياعلي
واذا طلبت حاجة قلت ياعلي

فما الفرق بين الله وعلي ابن ابي طالب اذن
لم يتبق سوى ان تقول ربي والهي وخالقي علي بن ابي طالب
فتشارك النصارى في الاقانيم الثلاثة
الاب والابن والروح القدس
بل انت زدت عليهم واصبح عندك 15
الله
ويشاركه في التدبير
وادارة الكون والخلق
محمد
وعلي والزهراء
وبقية الائمة

((( أبي عبد الله عليه السلام قال:

إذا أراد (الله) أمراً عرضه على رسول الله صلى الله عليه وآله، ثم أمير المؤمنين عليه السلام واحداً بعد واحد إلى أن ينتهي إلى صاحب الزمان عليه السلام، ثم يخرج إلى الدنيا، وإذا أراد الملائكة أن يرفعوا إلى الله جل جلاله عملاً عرض على صاحب الزمان عليه السلام، ثم يخرج على واحد واحد إلى أن يُعرض على رسول الله صلى الله عليه وآله، ثم يعرض على الله جل جلاله، فما نزل من الله فعلى أيديهم، وما عرج إلى الله فعلى أيديهم، وما استغنوا عن الله جل جلاله طرفة عين.(كتاب الغيبة)

(صراط النجاة: ج 6، ص 395) جواب المرجع الديني الراحل، الشيخ الميرزا جواد التبريزي رحمه الله

«السؤال (1386): هناك بعض الطَّلبة مَن يشكّك في (دعاء الفرج) وخصوصاً عبارة (يا محمّد يا عليّ، يا عليّ يا محمّد اِكفياني فإنّكما كافيان، وانصراني فإنّكما ناصران..)، ما هو الرّد على هؤلاء وهل هذا الدّعاء صحيح أم لا؟
[الجواب]: باسمه تعالى: هذا الدّعاء كبَعض الأدعية المعروفة، والمراد بالعبارة المزبورة (اكفياني فإنّكما كافيان) إشارة إلى قوله تعالى ﴿..وَابْتَغُوا إِلَيْهِ الْوَسِيلَةَ..﴾، حيث إنّ الرّسول صلّى الله عليه وآله وسلَّم وعليّاً عليه السّلام وسيلةٌ لنا في طلب حاجاتنا من الله تعالى، وأن يغفر لنا ذنوبنا كما كان النّبيّ صلَّى الله عليه وآله وسلَّم يستغفر للمُذنبين، والله العالم»

هذا هو التقليد الاعمى : مع ان العقائد لاتقليد فيها

الله يقول ادعوني استجب لك

ومرجعك يقول قل يا محمد وياعلي

فمن نتبع قول الله
ام قول المرجع

بالنسبة لي قول الله

اما انت فربما عندك قول المرجع مرجح على قول الله

.

**كيتاوي** · 20-06-2015, 11:55 PM

رغم ان الدكتور الكويتي له في مواضيع اخرى كنظرته لأهل اليمن وحقده عليهم
رغم انه يدعي العروبيه ويدعي انه انسان متدين من خلال كتاباته وخصوصا ردوده في هذا الموضوع
ورغم وعدم نصرته للحق وانتصاره للمظلومين ،وتشفيه وانتصاره لمن يقتل الاطفال والنساء ويعيث في الارض الفساد
فلم تصدر من الدكتور الكويتي اي ادانه للإجرام السعودي والعربي بحق اهل اليمن
واذا كان هو من الكويت تحديدا ومهما يكن مذهبه فهو عايش او سمع ظلم صدام للكويت واكيد انه ناقم من صدام لتدخله في الكويت واستباحتها
وتعين رئيس فيها من قبل صدام
اقول رغم انه عاش الظلم او سمعه به ولكنه يرى بعين واحده
رغم ذلك
فأجابته في هذا الموضوع رائعه وعلى محاوريه ان ينسحبوا من محاورته لانهم ليس بمستواه الأكاديمي فهو على مستوى عالي بالالتزام بالحوار
المستند لكتاب الله الذي يجب ان يعلوا على كل شيء ،وقد لاحظت محاوريه يتجهون للتهجم عليه بسبب عجزهم عن محاورته او الإتيان بدليل قرائني
ردا على أدلته القرائنيه القويه
اعتقادي ان الدكتور الكويتي هو شيعي متحرر من التصنيم والصنميه الموجوده عند محاوريه
فحاوره في هذا الموضوع تحديدا حوار انسان مسلم مغادر للطائفيه والمذهبيه الحقيره الذي دمرتنا
والذي أبعدت الكثير عن الدين والتدين والإسلام
مع تحفظي على مواضيع له اخرى اجده بعيدا عن الحقيقة او له اسبابه الخاصه
فنصيحتي لمحاوريه انتم فشلتم في محاورتكم إياه ولم تفلحوا سوى في السباب والشتم له
واكيد راح تشتموني ايظا
اذا انتم يامن تدعون انكم ناطقين باسم الشيعه ومحاورين أصلحوا امركم اولا وصفوا خلافاتكم وادرسوا جيدا وتعلموا وتفقهوا بعد ذلك حاوروا

**كيتاوي** · 20-06-2015, 11:55 PM

رغم ان الدكتور الكويتي له في مواضيع اخرى كنظرته لأهل اليمن وحقده عليهم
رغم انه يدعي العروبيه ويدعي انه انسان متدين من خلال كتاباته وخصوصا ردوده في هذا الموضوع
ورغم وعدم نصرته للحق وانتصاره للمظلومين ،وتشفيه وانتصاره لمن يقتل الاطفال والنساء ويعيث في الارض الفساد
فلم تصدر من الدكتور الكويتي اي ادانه للإجرام السعودي والعربي بحق اهل اليمن
واذا كان هو من الكويت تحديدا ومهما يكن مذهبه فهو عايش او سمع ظلم صدام للكويت واكيد انه ناقم من صدام لتدخله في الكويت واستباحتها
وتعين رئيس فيها من قبل صدام
اقول رغم انه عاش الظلم او سمعه به ولكنه يرى بعين واحده
رغم ذلك
فأجابته في هذا الموضوع رائعه وعلى محاوريه ان ينسحبوا من محاورته لانهم ليس بمستواه الأكاديمي فهو على مستوى عالي بالالتزام بالحوار
المستند لكتاب الله الذي يجب ان يعلوا على كل شيء ،وقد لاحظت محاوريه يتجهون للتهجم عليه بسبب عجزهم عن محاورته او الإتيان بدليل قرائني
ردا على أدلته القرائنيه القويه
اعتقادي ان الدكتور الكويتي هو شيعي متحرر من التصنيم والصنميه الموجوده عند محاوريه
فحاوره في هذا الموضوع تحديدا حوار انسان مسلم مغادر للطائفيه والمذهبيه الحقيره الذي دمرتنا
والذي أبعدت الكثير عن الدين والتدين والإسلام
مع تحفظي على مواضيع له اخرى اجده بعيدا عن الحقيقة او له اسبابه الخاصه
فنصيحتي لمحاوريه انتم فشلتم في محاورتكم إياه ولم تفلحوا سوى في السباب والشتم له
واكيد راح تشتموني ايظا
اذا انتم يامن تدعون انكم ناطقين باسم الشيعه ومحاورين أصلحوا امركم اولا وصفوا خلافاتكم وادرسوا جيدا وتعلموا وتفقهوا بعد ذلك حاوروا

**قاسم كرم** · 21-06-2015, 12:58 AM

شنو السالفة ؟؟
شو كل يوم عضوية باسم الشيعة ( ويتهجم على الشيعة )
والمشكلة انهم ينصحون الشيعة باصلاح امورهم وان يتثقفوا
لان اهل السمنة والمجاعة اثقف منهم وان السلفية افهم منهم وان الوهابية اعلم منهم
ولكن ياحمير بني وهب : اين استطاع هذا الطرطور الحاقد العبد المتخاذل المدعوس على راسه ووجهه من اليهود والامريكان ان ادلته قرانية ؟؟؟ وان ادلتنا ليست قرانية
خلاصة الحوار ان هذا الطرطور يتهم الشيعة بالشرك لانهم يحبون الرسول وال بيته ويجعلونهم وسطاء لسرعة استجابة الدعاء
وهذا الطرطور يرفض هذا الحب ويعتبره شرك
ولو راجعنا الموضوع من اوله لاخره لن تجد اي شئ يشير الى الشرك او ان الشيعي يدعوا غير الله خالصاً
وانما سوء الفهم او التعمد في الاساءة او انه حمار لايفقه وهذه مشكلته ومشكلة كل متحرر من هذا النوع الحميري المُحسن ....
الطرطور الكويتي .. تم تقزيمه وترذيله كثيرا بحيث تراه في كثير من المواضيع وصل به حد النباح ... لانه هو من يسئ ويقل ادبه وفي مواضيع كثيرة اثبت انه لاعلاقة له بالشيعة لا من قريب ولا من بعيد انما متخفي ( لان هذا القذر متقمص في صورة الشيطان الذي ينبع من ذاته القذرة ) والا فالكثيرون هنا يفتخرون بانهم وهابية ويعلنوها والادارة تتركهم ونحن نحاورهم لو التزموا بالادب ومادون ذلك فتلقيمهم النعال اسهل مايكون ( ومنهم من وصل لحد النهيق علينا ) والشتائم
اما ان تتقمصون اسم الشيعة ( فمشو بوزكم ... هاي ماتعبر )
تحياتي لجدتكم هند الشريفة كلش

	المواضيع		إحصائيات	آخر مشاركة
	لقد كرمنا بني آدم بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 09:44 PM		استجابة 1 10 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 09:48 PM
	اثرة العترة في بقاء الاسلام بواسطة ibrahim aly awaly أنشئ بواسطة ibrahim aly awaly, يوم أمس, 07:21 AM		ردود 2 12 مشاهدات 0 معجبون	آخر مشاركة بواسطة ibrahim aly awaly يوم أمس, 07:23 AM

إعـــــــلان

للاشتراك في (قناة العلم والإيمان): واتساب - يوتيوب

دعوة للزميل الدكتور الكويتي .. للنقاش

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

اقرأ في منتديات يا حسين