أخي العزيز مسافر

من خلال عملي في الگرافيك دزاين تصدف امامي كثيرا ان يكون هناك شكلين أحدهما فوق الآخر ، والمسألة التي تواجهني انني اريد ان اضبطهما بحيث تكون لهما نفس البداية ، اي ان كلاً من الشكلين تكون رؤوسهما متساوية في الاحداثي x ومختلفة في الأحداثي y.

توجد في البرنامج ازار لضبط البداية على المحور x او y لكن المشكلة التي كانت تواجهني في هذا البرنامج قبل ان اكتشف حلها متأخرا انه عندما اضغط هذا الزر ، صحيح انهما سيبدئان من نفس الاحداثي اكس لكن المشكلة ان الجسم الذي اريده ان يكون ثابتا هو الذي يتحرك الى الجسم الآخر في حين انني اريد العكس.

فياأخي العزيز انت انسان مثقف جدا وصاحب معرفة واسعة وعميقة كما يبدو عليك وذو عقلية متفتحة فلماذا تحاول ان تضبّط علمك على الموروث العقائدي الذي ورثته من آباءك ومحيط اسرتك وحياتك في حين ان الله سبحانه وتعالى اكرمنا بالعلم لنجعل مسائل حياتنا هي التي تنقاد وتتحرك اليه وليس العكس.

العقيدة موروث من الصعب جداً ان تتحارش به ، فكم من عالم نووي او بروفيسور حاسباتي هندي تراه يرمي ماوصل اليه من سلم العلم والمعرفة ليأخذ أوتوپوت البقرة ليمسح به وجهه ويتبارَك به.

ياريت ياأخي ان تعرض عقيدتك في الصحابة وأمور حدثت في تأريخنا الديني وتعرضها هي على علمك لتصل الى معرفة الحقيقة.

أنا متيقن انك تمتلك من المعلومات المُعَطَلّة ماتتعارض مع عقيدتك وهذا هو سبب تعطيلها. انت ربما تريد ان تكون في الجانب الآمن لذلك انت مع ذات اليمين وذات الشمال ظنا منك ان ذلك هو اسلم الاختيارات لأنك لن تقع في اشكال مما توهوس به نفسك.

وأنا اعتقد ان ذلك ليس صحيحا لأن الله سبحانه وتعالى يُحاسب نسبة للعقل الذي أودعه في عباده وماتوفر لهذا العقل من معلومات.

يقول جل وعلا في حديث قدسي ينقله الرسول الكريم:

ورد في وصايا الرسول (ص) للإمام علي (ع): (يا علي!.. إن أول خلق خلقه الله -عزّ وجل- العقل فقال له: أقبل!.. فأقبل، ثم قال له: أدبر!.. فأدبر، فقال: وعزتي وجلالي، ما خلقت خلقاً هو أحب إلي منك، بك أؤاخذ، وبك أثيب، وبك أعاقب)..

اتمنى لك الهداية اخي العزيز
أخ من اخوانك المحبين

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

تم حذف المتن لعدم تمكني من أظهار صورة الغار هنا

عذرا للإزعاج

الصورة منقولة
والأسهم ليست مني بل من صاحب الصورة الأصلي على ما أظن.
ولقد نقلت هذه الصورة هجر إقتبستها من الأخ عبد الله المخلص

تحياتي للجميع

مشاركتي الأخيرة حصلت في وضع نفسي استثنائي فأرجو التعامل مع الموضوع وكأنها لم تكن .

أخي الفاضل المعتمد قلت

ما تقوله عن الأخبار الواردة والتي حقا تضحك ربات الحجال البواكي , ليس أمرا يخص روايات السنة دون غيرهم ولكن مثل هذه الاخبار تطفح بها كتب الجميع , ولو أردت أكتب لك غيضا من فيض الواردات بهذا الخصوص في كتب الشيعة , لعرفت حينها أن هناك اوهام وهناك منابع للأوهام ولكني لن افعل باسم احترامي لهذا الدين العظيم ,تقول أني أقبل بدون دراية ما ذكروه متعسفا في القول ظالما لي , واذا تفضلت وسمحت لي فاني في المشاركات القادمة سأتكلم كثيرا عن الدراية , ولا أدري كيف وصل موضوعنا الى الدراية ولكن لا بأس فالحديث ذو شجون يا صاحبي الفاضل .

وقلت يا عزيزي

أنا حقا تشرفت بقراءة كل ما كتبت يا أخي ولكني أرى أنك تكتب خواطرك الذهنية بعيدا جدا عن الموضوع الرئيس

اسمع يا صديقي الفاضل

الشخص الثاني في الغار مجهول
لا يوجد حقائق أولية للموضوع
لم يكن في الغار أفاعي ولا سحالي
ابو بكر لم يكن أول الرجال اسلاما ولم يكن في الغار

أقول مرة أخري
أثبت للرجل الذي كان مع النبي في الغار الفضائل التالية
ثاني اثنين
اذ هما في الغار
لا تحزن
ان الله معنا
ونفيت أن يكون هناك أدنى ذم للرجل رضي الله عنه وأرضاه في عدم نزول السكينة عليه

هذا السابق هو موضوعنا ومن المحاور السابقة يبدأ النقاش وفيها ينتهي أما أسفارك الذهنية في ضواحي الموضوع ومطالبتك الدائمة بالادلة فكلها خارج قنوات الموضوع الرئيسة .ولا يمكن أن أبدأ موضوعا أضيع فيه وقتك ووقتي في استحضار أدلة لا تخدم حوارنا بل على العكس ستكون هذه الأدلة موضوع حوار .
اذا كنت تريد أن نتحدث عن أصل دين الاسلام ومن هي فرقة الأصل وما هي فرق الاستثناء فلا بأس
أخيرا لك جزيل شكري
على ايراد صورة الغار وهذا ان دل فانه يدل على اهتمامك وجديتك ونعم المحاور أنت يا أخي الفاضل

دمت بفضل الله

أخوك
مسافر

I wish it were a matter of graphic design




Then it will be totally obvious , because I,ll press ctrl botton while moving objects to change selection between them


But unfortunately it is not graphics


And we do not have ctrl bottons in our hearts and minds


As I said before, I always feel ,Iwanna say thanks a lot



Sincerely yours


Musafer

بسم الله الرحمن الرحمن الرحيم
السلام عليكم

أخي الفاضل مسافر السلام عليكم

تقول:
على العكس مما ذكرته أنت في المقطع الأول
فنحن عندنا معلومات أوليه عن أبو بكر وعندنا معلومات عما فعله أبو بكر في المدينة وفي أيام المعارك الحاسمة.
فعندنا صورة متكاملة تقريبا عن الرجل.
وإذا لم يكن في الغار أفاعي أوسحالي ولم يكن أول الرجال إسلاما فلماذا تطرقت إلى هذا الشيئ وذكرته؟
ثم ذكرت بينما كان الإمام علي سلام الله عليه نائما في فراش الرسول صلى الله عليه واله وسلم معرضا نفسه للموت كان أبو بكر يفعل نفس الشيئ في الغار معرضا نفسه للسع الأفاعي.
و لم تكتفي بذلك بل ذكرت أن هناك فتحات في الغار كان من الممكن أن تلقي الضوء على من في الغار لتبرر مقولة لو نظر أحدهم أسفل قدميه لرآنا.
هذه الصورة التي رسمتها عن أبو بكر ظهرت من خلال الأحاديث التي عندك. لا من خلال الأيات فقط.
فلو ضربنا بالأحاديث عرض الحائط لما علمنا ما ذكره الرجل الأخر من لو أن أحدهم نظر اسفل قدميه لرأنا.
أو لعله هذا الحديث لم يكن موجودا أصلا.
بل الحزن ظهر على الرجل الأخر خوفا من أن يكتشف مكانه فهدأه رسول الله صلى الله عليه واله وسلم بقوله لا تحزن إن الله معنا.
وكما في بعض الروايات أسكت ابا بكر ....

أما بالنسبة للمقطع الثاني وهو إثباتك الفضائل للرجل الثاني
فالله عز وجل يسرد قصة ماحدث
إثنين مختبئين في الغار. المشركون يبحثون عن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ليقتلوه. وليس لهم إكتراث بالأخر بل لم يكن عندهم علم بوجوده أصلا. فحدث شيئ أضطر بعدها رسول الله صلى الله عليه واله وسلم أن يقول لصاحبه - مرافقه - لا تحزن إن الله معنا.

أم بالنسبة للسكينة فالسؤال يجب أن يكون لماذا لم تنزل السكينة على أبوبكر أيضا؟ فالله عز وجل ينزل السكينة على رسوله وعلى المؤمنين ؟ وتنزل السكينة عندما يمتحن قلوبهم للإيمان ويعلم صدقها فلماذا لم تنزل على أبو بكر ايضا.؟
هذه الأيات اقتبسها لعلك تنظر فيها لترى الفرق في نزول السكينة

الجزء العاشر >> سورة التوبة (9) ص 190
ثُمَّ أَنَزلَ اللّهُ سَكِينَتَهُ عَلَى رَسُولِهِ وَعَلَى الْمُؤْمِنِينَ وَأَنزَلَ جُنُوداً لَّمْ تَرَوْهَا وَعذَّبَ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَذَلِكَ جَزَاء الْكَافِرِينَ



الجزء العاشر >> سورة التوبة (9) ص 193
إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللّهَ مَعَنَا فَأَنزَلَ اللّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَّمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُواْ السُّفْلَى وَكَلِمَةُ اللّهِ هِيَ الْعُلْيَا وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ {40}


الجزء السادس والعشرون >> سورة الفتح (48) ص514
فَأَنزَلَ اللَّهُ سَكِينَتَهُ عَلَى رَسُولِهِ وَعَلَى الْمُؤْمِنِينَ وَأَلْزَمَهُمْ كَلِمَةَ التَّقْوَى وَكَانُوا أَحَقَّ بِهَا وَأَهْلَهَا وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيماً {26}


خلاص إنتهى الموضوع.
ونكرر
إثنين مختبئين في الغار. المشركون يبحثون عن رسول الله صلى الله عليه واله وسلم ليقتلوه. فحدث شيئ أضطر بعدها رسول الله صلى الله عليه واله وسلم أن يقول لصاحبه - مرافقه - لا تحزن إن الله معنا.

وعندك هذا السيناريو
الرسول صلى الله عليه واله و سلم هاجر هربا من قريش ليلا ومعه دليل.
هل تستطيع أن تثبت ما ذكرته بشأن أبو بكر للدليل.؟


وعلى فرض أن الذي كان في الغار هو أبو بكر وأن جميع هذه الفضائل التي ذكرتها هي فيه - مع علمنا يقينا بأنها لا تنطبق عليه - فما الذي استفدته أو ما الذي استفاده أبو بكر؟

ثم ثاني إثنين فسرتها بالخلافة ولم تفسر قوله صلى الله عليه واله وسلم ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم قالوا بلى قال من كنت مولاه فعلي مولاه بالخلافة لماذا؟

لقد طرأ في ذهني الأن شيئ أضحكني
لقد ذكرت أن الإمام علي سلام الله عليه كان بين الرسول صلى الله عليه و اله وسلم وبين أبو بكر
فالرسول في الغار مع أبو بكر وعلي سلام الله عليه في البيت معرضا نفسه للموت من أجل رسول الله صلى الله عليه واله وسلم
الرسول صلى الله عليه واله وسلم يرسل أبو بكر ليحج بالناس وعلي سلام الله عليه يبلغ سورة براءه
والشيئ الذي أضحكني هو التالي:
من أين جاء إبن الخطاب وعثمان بن عفان للخلافة إذا كان علي سلام الله عليه هو بين الرسول صلى الله عليه و اله وسلم وأبو بكر.
ثم إذا كان الإمام علي سلام الله عليه هو بين الرسول صلى الله عليه واله وسلم وأبو بكر فمن باب أولى أن يكون الإمام علي سلام الله عليه والثاني لا أبوبكر.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

بالمناسبة لقد ألمني جدا قولك هذا

ان الفرقة التي استوعبت عقلا وقلبا عقيدة الولاية التكوينية وعقيدة الرجعة وعقيدة كفر الأمة بعد نبيها , هي أبعد عن الحق من أختها .

لأنه وبعد كل نقاشك الجميل تبين أنك تبطن هذا الشيئ عنا.

عليكم السلام ورحمة الله وحياك الله أخي الفاضل
وانا ان شاء الله تعالى موجود حتى ما بعد العشاء الآخرة


كما ترى


يحزنني أن أتسبب بالألم لأي مسلم , أخلاقنا كمسلمين تتسع لحوار جميل يكتنفه التلطف وحسن الأداء , هذا أمر لا علاقة له بما أعتقد أو تعتقد وأنا لا أبطن شيئا أبدا ليست غايتي أن تكون سنيا مثلي ولكن غاية غاياتي أن نكون جميعا سدا منيعا في وجه اليهود نفاية الخلق والأمريكان أعداء الله والدين عندها نكون في الدرجة المطلوبة من الوعي والتي قال عنها الأول ( وهذا هو الوعي حد الخرافة ), أختلف معك ولكن لا يمكن أن تشيراليك بوصلة عدائي فأنت أخي اذا كنت أنا أفهم معنى الاسلام العظيم واعتقد اني أفعل.


دمت بخير لا يمسسك سوء

أخوك
مسافر

أخي صندوق العمل أين أنت
هل أنا في حل الآن من الموضوع
قل لي , اذا كان الأمر كذلك , لأتحلل من التزامي فلا أعود

يا أسرة الموضوع وينكم
أنا تفرغت اليوم للموضوع لننهيه
أين الأخ المعتمد في التاريخ
أين الاخ مستمسك , هل هو مريض أو شي لا سمح الله

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

الأخ مسافر ظننتك إنتهيت من الموضوع وطلبت الأذن من الأخ صندوق العمل بأن يجعلك في حل من ذلك.



وهذا كان طلبك من الأخ صندوق العلم
لعلي أخطأت في فهم طلبك وظننت أنك إنتهيت من الموضوع.

فلا أعلم ما تريده مني أنا بالذات.
ومع هذا فأنا في خدمتكم

وسأتابع نقاشك مع الأخ مستمسك إن شاء هو ذلك.

ولكم مني أجمل التحيات

والسلام عليكم.

أخي الكريم مسافر

انت وبقية الأخوين الكريمين (المعتمد في التأريخ) و (مستمسك) هم اصحاب الحوار ولم اعد الا متابع لحواركم الجميل.

بعد اذن اخي الكريم واستاذي (المعتمد في التأريخ) فإن لي رأيا ارجو من صدره ان يتسعه ان شاء الله.

وهو إن مسألة هل كان ابو بكر هو بصحبة الرسول ام الدليل فأعتقد لو تم مناقشة هذه المسألة في موضوع مستقل لأني ارى ورؤيتي تبقى في دائرة القصور ان محور هذا الموضوع يناقش الشرف الذي حصل عليه صاحب الرسول في الغار والمدعو ابا بكر.

فهذه المسألة فيها وجهيين:
1- ان صاحب الرسول هو ابو بكر.
2- ان صاحب الرسول في الغار وبحسب ماوصفته الاية محل النقاش له شرف عظيم.

الأخ الكريم مسافر اعتبر تحقق الافتراض 1 ففرغ الى النقطة 2 وبدا بطرح كامل ثقله عليها ، فلو طلبنا او اردنا البت في التأكد من تحقق 1 لنُسِف جهد الأخ وكامل موضوعه عن بكرة ابيه وهو ماسيعود بنا الى نقطة الصفر في هذا الموضوع . أما اذا افترضنا تحقق 1 لخدمة سير الموضوع فأعتقد ان هذا سيكون أكثر فائدة وعملية كوننا نناقش القاعدة الاساسية فلايهم من هو صاحبه عندئذ بل هل فعلا انها اعطت شرف لهذا الشخص ام لا؟

أخي الكريم مسافر

اعتبرني متفرجا فقط للموضوع ولاعلاقة لي لابالمذهب الشيعي ولاالسني بل كاتبا في مجلة نيوزويك يريد ان يكتب مقالا عن هذا الموضوع ، ومقالي إن لم يكن موضوعيا فسيطردني المحرر لأني غير كفوء. فبعد ان قرأت هذا الموضوع وجدت فيه أمرين ملفتين للنظر وهما:

1- ان صاحب الموضوع ينتقل من الغار الى بعثة الحجاج وغيرها عبر الة الزمن ليحاول ان يجمع رصيد لمن في الغار والمنطق يقول ان من يريد ان يكتب بحثا علميا عن شرف الصحبة في الغار ان يكون الغار هو مصدر المدح لبقية الأحداث الخارجية في الزمان والمكان وليس العكس فموضوعنا هو مناقشة كيف ان الغار اصبح مصدر source لتغذية feeding بقية الأحداث وليس هو من يأخذ التغذية العكسية Back feeding.

هذه مسألة مهمة في الجانب العلمي البحت ان لانخوض في دائرة لاتتميز بدايتها ونهايتها مثل كثير من قضايا الضحك على الأذقان امثال فلسطين طريق الوحدة والوحدة طريق فلسطين فضيعنا الوحدة وفلسطين. ومثلها كرتون بربا الشاطر اعظم ساحر عندما يواجه وحشا خرافيا ذو فم يشفط كل شيء أمامه فما كان من بربا الشاطر الا ان يضع ذيل الوحش في فمه فشفط نفسا واصبح يصغر شيئا فشيئا الى ان تلاشى.

عزيزي ، الموضوع (الدوغري) يجب ان يكون مثل (الشعاع) في عطاءه وفي (تمثيله) وهي ان تكون نقطة بدايته مستقلة بذاتها ، اي عقدة Node ذو ارتباط واحد فقط (فقط خروج) لاتغذيها (تدخل اليها) ارتباطات من عقد اخرى لاننا لن نستطيع ان نميّز كمية العطاء الحقيقية الخارجة من أصل هذه ال Node لأن بوجود ارتباطات اخرى يصبح المقدار الخارج هو المجموع الجبري لعطاء العقدة الذاتي مضافا اليها عطاء كل ارتباط يغذي هذه العقده بعطاءات خارجية.

وأصل موضوعك هو اثبات فضل صحبة الغار اذن عليك ان تجردها من كل ارتباط يغذيها من أحداث اخرى على مر الزمن.

2- الاعتراف سيد الأدلة ، فعندما يعترف المادح ان الصاحب لم يكن له اي دور في نصرة الرسول اذن انتهى اي استشهاد بعدئذ وتسمية هذا الصاحب بالناصر، سواء عدّه نصف الجيش او الجيش كله.

فمادام لم تثبت فعالية الجيش اذن لانستطيع ان نحكم بأي ايجابية للجيش الذي لم تثبت كفاءته ، فماأدرانا لعل بأول طلقة (يخلي دشداشتة بحلگة وشليعة).

اعطني شخصا واحدا يمتدح الجيش الارجتيني؟ فالجيش الذي يعلن استسلامه من كم فرقاطة ويتنازل عن حقه وهو صاحب الحق وجيشه على ارضه ويعلن الاستسلام لايستحق ان يُمتدح على الرغم بأنه قبل هذه التجربة كان شعارا وطنيا يثنى عليه في اي مناسبة ملائمة.

ولعل انهزام جيش المسلمين اول الامر في حنين لهو خير دليل على ذلك وماحصل في اُحد ليس ببعيد عن ذلك.

اقول بعيدا عن لغة المهاترات التي تعصف بالحوارات المذهبية ، فأنا كرجل علمي لم استطع ان اجد في مبحثك الكريم مايعضد معتقدك بأبي بكر. فلربما تكون قد صدقت في احدى نقاطك ال 6 ان صاحب الفكرة هو اكثر من يعرفها فتكون انت اعرف لنفسك بأبي بكر لكنك لم تنجح في توصيل فكرتك ولو بنسبة لانطلب ان تكون مطابقة او حتى متقاربة عمّا في فكرك الا اني اعتقد وهذا رأيي الشخصي انك لم تنجح في توصيل فكرتك في الرجل الى مافوق درجة النجاح.

وأصدقك القول عن نفسي ان الفكرة التي نجحت بتوصيلها بنجاح الي(نا) هي فكرة قادحة بالرجل اكثر بكثير مما هي مادحة ناتجة انك كنت مباشرا بتوصيل الفكرة القادحة (بذكرك انه لم ينصر الرسول في ردود سابقة) بينما لم تكن بتلك (المباشرة) بتوصيل الفكرة المادحة ربما للسبب اعلاه فبقيت تلك الفكرة حبيسة افكارك فلم تستطع ان توصلها الى الاخرين.

ربما تجد في ردي قليلا او كثيرا من الاحباط وربما توعز سبب عدم فهم(ي)(نا) لكلامك هو الخلفية المذهبية ، هذا من حقك. المهم ومانعرفه او على الاقل سمعنا به جميعا ان الاستاذ الناجح هو ليس بمقدار مايملك من معلومات بقدر مايستطيع انه يوصله الى طلابه ومن هذا المبدأ تجد ان اكثر مايحرص عليه العالم الغربي عندما يقرأ ال CV او يعمل لك مقابلة هو ليس شهاداتك بقدر ما تمكنك من العمل مع الاخرين teamwork

واخيرا لو احببت ان تعرف رأيي كقاريء عادي لموضوعك فأعتقد ان طارح الموضوع "كان سيكون" اكثر توفيقا بعرض افكاره لو انه استخدم المباشرة والبساطة مع قارئيه.

هناك مقولة يعرفها اللاجئون في العالم الغربي:

(كلما ازددت غموضا في مسألة ما عندما تعرض قصتك كلما زاد التركيز عليها والشك فيها)

تقبل تحياتي

بسم الله الرحمن الرحيم
أخواني الأعزاء جميعاً ، السلام عليكم
أعتذر على غيابي عن المنتدى فأنا كنت منشغل كالعادة ، وأحياناً تحدث مشاكل في اتصالي بالإنترنت فليس الأمر سهلاً جداً وعادياً عندنا .
ولكن سأبقى بإذن الله متابعاً في الحوار وإن أطلت في الغياب قليلاً ، وأرجو أن لا يزعجكم ذلك ،
الأخ الفاضل مسافر ، مرحباً بك وأهلاً مجدداً بعد عودتك بحمد الله

أخي الكريم مستمسك
يوجد مادة كثيرة في ردك الأخير
وبودي (ان كان يناسبك ) أن ننتهي منها نقطة بعد أخرى تجنبا للتطويل.

شكراً لك أولاً على هذه الفكرة لأني موافق عليها تماماً ، وأرجو أن تكون النقاط ذات صلة مباشرة بالموضوع ، حتى لا يكثر التشعب منها .

أولا أنا متفاجىء من سهو فاحش , قد بدر مني بسبب سرعة القراءة , فقرأت كلمة الفكر على أنها التفكير وأجبت بناء على ذلك فوقع مني زلل منكر قبيح

لا عليك أبداً ، ولا أراه بذلك المستوى الذي وصفت أخي العزيز ، غاية الأمر أني أحببت منك التفضل والإلتفات أكثر

فيا اخي الكريم
الفكر شيء والتفكير شيء آخر
الفكر هو الموروث الثقافي المعيشي الاعتقادي عند كل أمة ومجموع ما تملك هذه الأمة من الحقائق عن الكون والانسان والحياة وما وراء الكون
وقد ذكرت أنت معنى قريبا من هذا فاقول أننا هنا متفقان , تماما كما سنتفق على كل شيء ان شاء الله تعالى ( وقد قلت أنا أثناء الموضوع سابقا أن الأمم تنهض بما لديها من فكر ) وببساطة شديدة التفكير هو أحد روافد الفكر .
هل نحن متفقون الى هنا ؟
اذا كان الأمر كذلك , فننتقل الى ردك الكريم نقطة نقطة حتى ننتهي
واذا لم يكن الامر كذلك فأخبرني متفضلا .

لا بأس ، يمكنك أن تقول أننا متفقين إن شاء الله ، وأرجو أن نخرج من الموضوع أيضاً متفقين ومتحابين ، وإن كنت لا أدري لم توقفَ جوابك على هذه النقطة رغم عدم أهميتها أو صلتها بالموضوع مباشرة ، ولكن كان تعليقي في البداية فقط كما ذكرت آنفاً للفت النظر والدقة أكثر ، وأنت إن شاء الله أهل لذلك .

دمت بخير وعافية وهدانا الله وإياك

والسلام
مستمسك

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم

الأخوة صندوق العمل ومستمسك السلام عليكما

إخي صندوق العمل رأي هو من رأيك بالضبط.

لا إعتقد أن الأخ مسافر سيستطيع أن يثبت هذا الشيئ لو كان الشخص الأخر هو الدليل مثلا.

بإنتظار ما يجود به النقاش بين الأخ مستمسك وا لأخ مسافر

والسلام عليكم

أخي الكريم صندوق العمل
ما كنت أريده منك عندما اعتليت مئذنة أمس وناديت عليك هو تماما ما تفضلت بكتابته فبوركت ودمت

أخي الكريم المعتمد في التاريخ
جزاك ربك , على ما بدر منك من التواضع وحسن الخلق يوم قلت

فاعلم أن ما أريده منك هو أنت

أخي الكريم مستمسك
اهلا ومرحبا بعودتك أنت أيها الفاضل
وأريدك أن تعلمني متفضلا باوقات تعريجك المحتملة للموضوع لاكتب لك الرد على ما تفضلت به
علما أن يوم الجمعة هو يوم فراغي وما بعد العشاء الآخرة من كل يوم تقريبا وأنا الآن وقتي أفضل بكثير من الايام السابق فقد بدأت أتحلل من كثير من الأعمال التي كنت اقوم بها وأنوي أن أستمر بهذا النهج فقد وصل بي الحال في الفترة الأخيرة أن أقوم بما ينوء بحملة ثلاثة أسوياء فأنا أعرف أن الله لا يكلف نفسا الا وسعها وتحميلنا لأنفسنا ما لا نطيق هو من سوء تدبيرنا ومن علامات فقه الرجل بعد نظره في أمر معيشته .

السلام عليكم ورحمة الله
الأخ الفاضل العزيز مسافر :
حياك الله أخي المكرم ، تفضلت بالقول :
أوقات حضوري في المنتدى ليست ثابتة ، لأن عملي متعلق بعدة أمور قد لا أوفق للتوفيق بينها وبين المنتدى دائماً
وأحياناً تواجهني بعض المشاكل باتصالي بالإنترنت ،
ولكن لو تسمح لي باستفهام : ما دخل إيرادك للجواب مع حضوري في المنتدى ؟!
فلم أفهم بالضبط ارتباط ورود الجواب منك بذلك ، إلا إن كنت تفرق بين حضوري في المنتدى وبين مشاركتي في هذا الموضوع ، والجواب أني حين أشارك في المنتدى سأشارك بالطبع في هذا الموضوع إن شاء الله .
وفقنا الله جميعاً لما فيه الخير لآخرتنا ودنيانا
وألفت نظركم أخي الفاضل إلى مراجعة آخر مشاركاتي تحت هذا الموضوع
أما إن كنت تريد أن نعود نقطة نقطة من جديد حسب آخر كلامك ، فأنا حاضر
ولو تتفضل بعرض أول النقاط في بيان المدح ( باختصار ) مدعماً بالأدلة دون الإنشاء جزيتم خيراً
دمتم متفضلين ، وهدانا الله وإياكم

والسلام